Плюс надуманный "буллинг" то детей, то не детей. В зависимости от контекста. При приёме алкоголя, почти все совершеннолетние, при "буллинге" - все дети неразумные. А некоторые ещё и воры.

не нахожу для себя ответа, на каком основании дело длится так долго
давно именно "время" не дает покоя...

Вот здесь и вопрос - в чем сложность, если напилсяушёлзамёрз?

Вчера блогер Валерия Салынская выиграла суд по возмещению расходов на услуги адвокатов и т.д.
Постоянный адвокат 12-ти и Ко Ю.Сорина предлагала возместить всего 10тыс, но судья вынесла решение в пользу Валерии.
Сумму, которую она запрашивала, Валерия не сообщила, но, видимо, на порядок больше. Сказала, что судья удовлетворила 80% от заявленной суммы.

Еще Валерия сказала, что, если та сторона будет подавать аппеляции, им предстоят еще расходы. Сама Валерия решением судьи осталась довольна.

Что за война? Гражданская?

Я не вижу стратегии и продуманных действий в том, что происходит сейчас между сторонниками семьи и дерибановыми.
Впечатление, что каждый следующих шаг тех и других (особенно других) - это чаще всего ответка на действие противоположной стороны.

После того, как 21 сентября появилась новость на сайте СК России, где упоминалась дело Влада:
"Помимо этого глава ведомства обратил внимание на сюжеты ряда федеральных телеканалов и материалы социальных сетей, в которых родственники погибших высказывают недовольство ходом расследования уголовных дел. В частности, о причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшего по неосторожности гибель мужчины в Республике Башкортостан; а также по уголовному делу о гибели Влада Бахова в Смоленской области.
По всем вышеперечисленным происшествиям Председатель Следственного комитета Российской Федерации поручил представить исчерпывающую информацию о ходе расследования".

я, и не только, ждали, что Бастрыкин как-то прокомментирует происходящее. Я об этом помню, т.к. меня возмутила реакция создательницы главной токсогруппы ВК. Она прямым текстом заявляла, что "Ямам конец, т.к. Бастрыкин обратил внимание на обращение". Это обращение накануне было опубликовано в нескольких полицейских группах ВК.
Но прошло 1,5 месяца, дерибановы уже строчат новые обращения к Бастрыкину, а ответа на предыдущее никто не дождался. И никто о нем не вспоминает уже.
Т.е. никаких "длинных рук" у дерибановых нет? Или они переоценили свои силы? Или их "сливают"?

Из последних новостей.
Около месяца назад в одной из якобы нейтральных групп ВК разместили два фото с коптера ЛА с пояснением - нигде ранее не публиковались.
Оказалось, что одна из этих фото, судя по координатам, была сделана рядом с единственной (следующий кадр), где видно якобы тело.

На днях подписчик одного из блогеров сообщил ему, что сопоставил 2 фото и похоже они сделаны с нахлестом, а значит, на второй (неизвестной) тоже должно быть видно тело.
Теперь ведутся споры. Видно тело или нет.
Ясно одно - "нейтральная" группа просто так это фото не стала бы публиковать.
Но они ничего не сообщили о том, что 2 фото якобы имеют нахлест. Это тоже очень странно и подозрительно.
О сенсации сообщает ютуб-блогер, а не токсичные или нейтральные группы, почему???

Не только риторический. Меня это действительно интересует.
Очевидно, что это продуманный шаг.

Если бы второе фото появилось одновременно с первым, или чуть позже, или даже на этапе разговоров про фотошоп, было бы больше доверия.
Но за такое огромное количество времени, это второе фото можно было сто раз заново нарисовать и поправить, как надо.
Видимо, от разговоров про время и хотят отвести. Переведя обсуждение только на выяснение - есть тело на фото или нет.

"Нейтальные" не сообщили, кто предоставил им это фото. Сальвар наконец-то нашел в своих архивах (не прошло и года)? Или "Лиза Алерт" по очередному запросу. Поисковики, как всегда, молчат, ничего не комментируют.

Одна из сторонниц дерибановых на стриме блогера специально писала комменты с обобщением, которые его даже разозлили.

Т Ш
​И, ну нет ажиотажа, потому что многие уже сами эти фотографии сравнили. Я, например, эту фотографию видела еще до того, как ее в "Б Ц" опубликовали. Фадеев тем более давно видел.

Т Ш
​И, ну ведь жизнь есть не только на ютубе))). Обсуждали в чатах, я видела, как один человек делал похожее совмещение, давно еще, месяца два назад.

Т Ш
​БЫЛА! Эти фотографии есть с мая 2019 года у достаточно большого круга людей. То, что их не сливали в общий доступ, не значит, что не обсуждали.

Ясно прослеживается, что хотят замылить "время" - обобщая "давно все видели". Ну и И.Фадеева, как всегда, приплели, куда ж без этого. Если ТШ сказала, что Иван видел фото, все тут же должны это принять за истину.

Любая социальная структура стремится к бессмертию. Какова цель "дерибановцев"? Отстоять доброе имя уездного майора и компании подростков? Конечно, нет. Если такая цель и была раньше, то она давно ушла на второй план. Цель "дерибановцев"- поддержание существования "дерибановщины", сетевой структуры со своей уже сложившейся субкультурой, своим жаргоном, своими приколами. . . я бы предположил, что и со своей иерархией и инициацией.

Это 100% так! Среди сторонников дерибановых - куда ни ткни, депутаты и другие приближенные, либо их родственники.
Некоторые даже имен не скрывают, пишут безграмотные, оскорбительные сообщения прямо со своих страниц.
Резонанс по делу Влада очень пошатнул их "уютный мирок".

конечно, слово "война" использовано чисто риторически, можно читать как "крестики-нолики"))

я математик по одному из образований, и "время" в этом деле для меня как нерешенная задачка)

и понимаю, что для решения просто не хватает исходников в "дано", но все кручу/верчу со всех сторон...

одним из вариантов ответа, подумалось сегодня, станет опять таки время, то время, которое все расставляет на свои места

Отредактировано listener (07-11-2020 20:22:56)

Мне один вопрос не дает покоя.
Что случилось с админами одной из групп по теме Влада?
Они называют себя "нейтральными", т.е. рассматривают якобы разные версии.

Два комментария якобы одного человека (одного из админов группы), оставленные в разное время (2 месяца), отличаются разительно.
По нескольким характеристикам. По стилю, по правописанию, по отношению к людям и к главной токсичной группе по теме Влада, где собрались и осели дерибановы и Ко.
Я уже спрашивала разных людей, мнение большинства - что пишут разные люди, я и сама так думаю.
Получается, группу и профиль продали?
Или все-таки возможны такие метаморфозы? Что же случилось тогда с этим человеком за короткое время?

Похоже на то. Человек либо грамотный, либо нет. Грамотно он будет писать автоматически в любое время, в любом состоянии. Моё мнение - пишут два разных человека.

Из личного опыта одностороннего общения с двумя токсогруппами по двум другим делам. Причем, если в одной теме я реально участвовала и поддерживала одну из сторон, то в другой всего пару раз высказывалась. Чем давят? В личку ВК начинают приходить угрозы подать в суд за клевету. В случае, например, форума, закрыть форум, накатав жалобу в Роскомнадзор. Угрозы очень безграмотные с юридической точки зрения. После ответа им со ссылками на законы и комментариями юристов относительно разницы между клеветой и оценочным суждением, а также самой процедурой разрешения таких исков, обычно поборники сливаются. Я бы блогерам все же посоветовала проверять свои выпуски с помощью юристов в части некоторых формулировок, тогда и не будет поводов бояться.
Все токсогруппы так или иначе связаны со стороной, честь которой они отстаивают. Отсюда сливы из УД, какой-то личной информации и т.д., которые формируют к ним доверие, а после уже любой фейк воспринимается как истина, ведь его выставили те, кто к материалам и фигурантам причастны! Не знаю, сами ли токсогруппы выходят к той или иной стороне дела с предложениями помочь сформировать определенное информационное мнение о деле или наоборот, но эта связь очевидна. И это уже выглядит, как своеобразная индустрия, впрочем, ничего нового, все эти приемы хорошо изучены в области PR-технологий и используются повсеместно.
И, разумеется, это не относится к обычным пользователям таких групп, они зачастую даже обо всем этом не знают. Организаторы умело играют на чувствах пользователей, их убеждениях по тому или иному вопросу, на их патриотизме. Не раз было, что, например, лояльный пользователь меняет точку зрения по какому-то вопросу, и сразу клеймится предателем и изгоняется. Так формируется костяк верных и преданных адептов, готовых топить, кого укажут и где укажут, во имя якобы правого дела.

Отредактировано Alina (09-11-2020 10:59:45)

Интересно, чем занимаются подобные группы в перерывах между заказами? Ведь состояние "бойцов" должно поддерживаться в нужном тонусе. Особенно необходимо не выпускать из-под контроля тех, кто не в курсе заказухи, а примкнул к группе по искреннему убеждению. Наверное, в таких случаях объектом атак становятся "белые вороны" из собственного коллектива, опрометчиво отклонившиеся по какому-либо вопросу от генеральной линии. Возможно даже, что такие отклонения могут специально провоцироваться.

Дмитрий, а от кого может быть заказ? И зачем атаковать и провоцировать «белых ворон»? Я не могу эту мысль понять до конца.

Вероника Незборецкая писала мне в личку. В хамской манере, тыкая, угрожая и шантажируя забанить в их "нейтральной" группе навсегда и меня, и тех, кого я поддерживала в общении.
Именно после этого я внимательнее изучила ее персону.

Вы в деталях описали, что происходит сейчас в теме Влада. Я раньше с таким не сталкивалась, теперь вижу, что они действуют по наработанным технологиям.
Еще они создали много групп - мелких и покрупнее, используя имя Влада в названии. Везде в комментах одни и те же "личины", бесконечные токсообсуждения по кругу...
К сожалению, при поиске Яндекс и Гугл выдают токсогруппы в первую очередь.
Но, судя по статистике, новичков в тему сейчас приходит мало. А те, кто давно в теме, знают, где какой контент.

Да вовремя темка про убитого "из-за обоев" нарисовалась.

Валентина, а мне странно, что Вы, будучи зарегистрированной тут с 11 июля, от себя ничего не говорите.

Срезали.
Какой Вам нужен "фактаж" ? Явки, адреса, пароли? Я говорю то, что вижу. Чего не вижу, не говорю.

Отредактировано Demetrius (11-11-2020 00:54:22)