Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » История » История, которую нам написали. Ревизия.


История, которую нам написали. Ревизия.

Сообщений 601 страница 640 из 691

601

Турецкий фермер нашел доказательства существования неизвестного древнего царства
Закат Фригии, по версии историков, произошел из-за натиска киммерийских кочевников, но информация на найденном камне заставила пересмотреть историю. Дело в том, что там говорится о разрушении Фригии царем Хартапу, который разбил фригийскую армию и захватил ее лидера царя Мидаса.

О царе Хартапу, а также о государстве под его властью, специалистам ранее ничего не было известно. И на данный момент только найденная турецким фермером фреска является источником информации об этом таинственном царстве, которое уничтожило фригийскую нацию. И теперь археологи еще активнее займутся раскопками в этом месте, чтобы найти новые следы царя Хартапу и его государства.

https://ftimes.ru/upkeep/uploads/2020/07/xw_1778888.jpg
https://ftimes.ru/341065-tureckij-fermer-nashel-dokazatelstva-sushhestvovaniya-neizvestnogo-drevnego-carstva.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com

+1

602

#p27456,Елена Степанова написал(а):

Закат Фригии, по версии историков, произошел из-за натиска киммерийских кочевников, но информация на найденном камне заставила пересмотреть историю. Дело в том, что там говорится о разрушении Фригии царем Хартапу, который разбил фригийскую армию и захватил ее лидера царя Мидаса.

В статье пишут, что фермер нашел камень с надписями на лувийском языке. Считается, что этот язык вымер 600 лет до н.э.
А Хартапу был Анатолийским царем либо в 13 веке до нашей эры

Свернутый текст

источник: Trevor Bryce: The World of the Neo-Hittite Kingdoms: A Political and Military History. Oxford, New York 2012, p. 145.

, либо в 8 веке до нашей эры.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hartapu

В общем рано ещё делать выводы имея на руках один единственный камень.

А то пишут громкие заголовки типа "Фригийская империя была уничтожена правителем еще неоткрытого государства". А какое же оно неоткрытое, если известно, что Хартапу был Хеттским царем. Неизвестно когда он жил........... а то неувязочка может получится. Вполне возможно, что это современная подделка.

0

603

Это не камень, а настоящий археологический детектив! Пишут, что фреска или стела, а на снимке валуны; пишут, что рядом огромный по древним меркам город, а на снимке плоский курган. Пишут о конце Фригии, от которой нам достались фригийский колпак, изобретение латуни и анекдоты о царе Мидасе, а она и ее столица Гордион близ Анкары существовала еще по крайней мере триста лет вплоть до разрубания небезызвестного узла Александром Македонским. Да и после существовала под именем Галатии, прекрасной Галатеи и галатов, к которым обращается апостол Павел с посланием. Этот Хартапу скорей всего обыкновенный вождь скифов тире киммериейцев, подначенный соседями лувийцами, судя по языку и иероглифам надписи.

Отредактировано Сергей В. (30-09-2020 23:03:59)

+1

604

#p27597,Сергей В. написал(а):

Это не камень, а настоящий археологический детектив! Пишут, что фреска или стела, а на снимке валуны; пишут, что рядом огромный по древним меркам город, а на снимке плоский курган. Пишут о конце Фригии, от которой нам достались фригийский колпак, изобретение латуни и анекдоты о царе Мидасе, а она и ее столица Гордион близ Анкары существовала еще по крайней мере триста лет вплоть до разрубания небезызвестного узла Александром Македонским. Да и после существовала под именем Галатии, прекрасной Галатеи и галатов, к которым обращается апостол Павел с посланием. Этот Хартапу скорей всего обыкновенный вождь скифов тире киммериейцев, подначенный соседями лувийцами, судя по языку и иероглифам надписи.

Я тут перевела статью Реликта, там странно - то ли 13 век, то ли 8 (совсем рядом) Хатусса - не Хатусса. Вот перевод

Хартапу был Анатолийским царем либо в 13 веке до нашей эры[1], либо в 8 веке до нашей эры.[2] он известен по иероглифическим лувийским надписям из Кызылдага, горы Карадаг,[3] Бурункая близ Аксарая,[4] и совсем недавно Тюркмен-Карахойюк, место монументальной стелы, на которой он утверждал о победе над царством Фригии, управляемым примерно в то время царем Мидасом.[5]

Хартапу, носивший титулы великого царя и Героя, утверждает, что он сын другого великого царя и героя по имени Мурсили. Этот Мурсили, вероятно, идентичен хеттскому великому царю Мурсили III, более известному под своим родовым именем Ури-Тешшуб[6], который правил Хеттской империей в 1272-1267 годах до нашей эры[7], Прежде чем был свергнут своим дядей Хаттусили III.]

Если Хартапу-сын Мурсили III, то он, возможно, сменил своего дядю Курунту, младшего брата Мурсили III, на посту царя Тархунташи[9] во 2-й половине 13-го века до нашей эры.[10] использование Хартапу королевского титула, возможно, было похоже на его использование курунтой, который также носил титулы Великого Царя и героя, чтобы продемонстрировать свое право на трон Хаттусы, все еще занимаемый потомками узурпатора Хаттушили III. этими потомками были Тудхалия IV во время правления Курунты и Суппилулиума II во время правления Хартапу.

Известно, что Суппилулиума II, Последний известный великий царь Хаттузы и узурпатор с точки зрения Хартапу, завоевал Тархунтассу во время военной кампании. Это могло положить конец правлению Хартапу. Тархунтасса, возможно, снова находилась под властью великого царя Хаттузы и рухнула вместе с остальной Хеттской империей.[11]

Тархунтасса, возможно, пережил крах Хеттской империи. Возможным доказательством служит иероглифическая надпись на лувийском языке из Карахойюка в юго-центральной Анатолии. В этой надписи, датированной (более поздним? В 12 веке до нашей эры некий Арманани сообщает о визите великого царя по имени Ир-Тешшуб в страну ПОКУЛУМ, во время которого великий царь передал арманани контроль над тремя городами в стране ПОКУЛУМ. Несомненно, Ир-Тешшуб был великим царем, но его страна неизвестна. Одна из гипотез состоит в том, что он был великим царем Кархемиша и преемником Кузи-Тешуба. Другая гипотеза состоит в том, что он действительно мог быть великим королем Тархунтассы. Эта гипотеза основана на эпиграфическом сходстве между надписью из Карахойюка и надписями Хартапу. Это означало бы, что царская линия, представленная Хартапу, продолжалась по крайней мере до раннего железного века.[12]

В 2019 году фермер неподалеку от местечка Тюркмен-Карахойюк обнаружил стелу, заказанную Хартапу в память о его победе над Фригией, написанную Лувийскими иероглифами.Археологи из Чикагского университета присоединились к региональному археологическому проекту Конья для раскопок стелы, и раскопки археологического Кургана на этом месте, которое, как полагают, является столицей пока еще неназванного королевства Хартапу, продолжатся в 2020 году.[14]

+2

605

#p27603,Елена Степанова написал(а):

Я тут перевела статью Реликта, там странно - то ли 13 век, то ли 8 (совсем рядом) Хатусса - не Хатусса. Вот перевод

Спасибо за оказанное доверие, но это не моя статья, её написали англоязычные пользователи Векипедии.
Последняя правка этой статьи была произведена 28 сентября 2020 года
(This page was last edited on 28 September 2020, at 01:09 (UTC). внизу страницы)
То есть информация свежая, горячая.
А единственная ссылка этой статьи за 2020 год ведет на сайт Университета Чикаго:
https://news.uchicago.edu/story/orienta … ent-turkey
В статье указано, что летом 2019 года студенты и профессора Чикагского Института Востока присоединились  к международным исследованиям бронзового и железного века на юге Турции.

Этот камень нашли доцент Джеймс Осборн (Институт Востока чикагского Университета) и Мишель Масса (Британский Университет в Анкаре) ещё летом прошлого года.

Перевод:

Хотя Осборн не является экспертом в чтении лувийского языка, к счастью, он работает дальше по коридору от двух ведущих экспертов в мире по Лувийскому языку: коллег Петра Гедегебюре и Тео П. Дж .ван ден Хаут—редакторы чикагского Хеттского словаря.

Их перевод показал, что царя стелы звали Хартапу, а Тюркмен-Карахойюк, вероятно, был его столицей. Камень повествует о завоевании царем Хартапу Соседнего Царства Муска, более известного как Фригия—Родина царя Мидаса. ” Боги бури доставили [противостоящих] королей к Его Величеству", - гласил камень.

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t976196.jpg

======================================
Комментарий от Реликта.
Группа ученых со студентами (американцы и англичане) производят раскопки на юге Турции.
Турецкий крестьянин, наслышанный о этом, приходит к ним и говорит: "-У  меня на заднем дворе течет арык, в нем лежит какой-то камень, на нём что-то написано, но я читать не умею. Может вам интересно почитать что там нацарапано." Они запрыгивают в сандалии и бегом к ручью. Там по пояс в воде достают непонятную реликвию. Тащат её в США, а там уже в стенах института выясняется, что каменюке три тысячи лет, и она является как раз тем самым недостающим звеном, которое объясняет кто всё-таки дал по башке этому самому златокожему царю Мидасу.
Не, оно конечно всяко в жизни бывает.
Но уж больно каменюка та походит на кусок бракованного бетона.
Может у фермера сарай развалился, и он решил заработать на его обломках ? Этот кусок камня как минимум в двух направлениях имел продолжение, значит был частью какого-то большого камня или фрагмента здания. Где собственно всё остальное ? И почему самая важная фраза осталась именно на том фрагменте, который нашли, а не осталась на другом, большем по размерам фрагменте ?
Что, этот самый лувийский язык знают только два парня из Чикаго ?

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t170690.jpg

Отредактировано Реликт (01-10-2020 08:36:59)

+1

606

Происхождение древних завоевателей Египта установили по анализу зубов
«Гиксосы происходили из Западной Азии, их предки переселились в Египет во времена Среднего царства. Они жили в Египте течение столетий, а затем поднялись, чтобы править Северными землями», – пояснили ученые.

https://mir24.tv/news/16418240/proishoz … lizu-zubov

0

607

#p28116,Елена Степанова написал(а):

Происхождение древних завоевателей Египта установили по анализу зубов
«Гиксосы происходили из Западной Азии,

Разве были иные гипотезы?

0

608

Статья идиотская.
Пишут:
Анализ основывался на изотопах стронция. Этот элемент содержится в горных породах и попадает в пищу и воду, а затем накапливается в зубах и костях. Соотношение изотопов стронция меняется в зависимости от географического региона, так что по этой «подписи» можно безошибочно определить, где родился и жил человек. Ученые изучили образцы гиксосов и обнаружили, что они, как и коренные египтяне, долгое время жили на берегах Нила.

Дык понятно, что зубы египтян и гиксосов были похожими, 150 лет вместе жили.

+1

609

#p28121,Demetrius написал(а):

Разве были иные гипотезы?

Регион "Западная Азия" - размытый и очень большой. Примерно, как сейчас сказать: да это азиаты!
Семиты? Ассирийцы? Хурриты? Кто?

0

610

#p28134,Елена Степанова написал(а):

Регион "Западная Азия" - размытый и очень большой. Примерно, как сейчас сказать: да это азиаты!
Семиты? Ассирийцы? Хурриты? Кто?

Почему-то принято считать семитами.

+1

611

#p28143,Demetrius написал(а):

Почему-то принято считать семитами.

Термин «Гиксос» (Hyksos) происходит от египетского выражения heqau khaswet или heqa-khaset («правители чужих земель»), используемого в египетских текстах, таких как туринский царский папирус для описания правителей соседних земель. Это выражение начинает появляться ещё в позднем Древнем царстве (ранее XXI века до н. э.) для обозначения различных нубийских вождей, а в Среднем царстве для обозначения говорящих на семитских языках вождей Сирии и Ханаана.

Для обозначения азиатов в египетском языке использовалось слово аму, поэтому термин гиксос, вероятно, не относился к опредёленной этнической группе, а скорее к определенному правящему классу, который имел иностранное происхождение.

Объединение гиксосов образовалось на территории Сирии. Они переняли передовые военные технологии от индоевропейских народов и осуществили экспансию в сторону Египта. Основу гиксосов составляли амореи, к которым также присоединились хурриты и хетты.

Амореи, аморреи, амориты — кочевой западносемитский народ древней Передней Азии, говоривший на аморейском языке. На арену мировой истории амореи выходят в 3-м тысячелетии до н. э. как скотоводы-семиты, кочующие в Сирийской степи между Ханааном и Шумером.

Хурри́ты — один из главных древних протоармянских народов появившийся на территории северной Месопотамии во второй половине 3-го тысячелетия до н. э. и принадлежавший к особой хуррито-урартской языковой группе.

Хе́тты (др.-греч. Χετταΐοι, самоназвание nesili, kanesili) — индоевропейский народ бронзового века, обитавший в Малой Азии, где основал Хеттское царство (Хатти). Прародиной хеттов были предположительно Балканы, которые они покинули в конце III тыс. до н. э.[1]. Л. А. Гиндин полагает, что хетты были первым индоевропейским народом (Среднестоговская культура), заселившим Болгарию и Грецию ещё в IV тыс. до н. э., а затем вытесненным в Малую Азию второй волной индоевропейского нашествия на Балканы. Хетты испытали сильное влияние в лице местного автохтонного субстрата хаттов и, в меньшей степени, хурритов (Митанни). По другой версии, хетты — коренное аборигенное население Малой Азии, предки которых обосновались в Малой Азии в XIII—X тысячелетиях до нашей эры.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиксосы

https://ru.wikipedia.org/wiki/Амореи

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хурриты

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хетты

+1

612

Вот то же с историей праславян.

ДАКСКИЕ САНТИИ («САНТИИ ДАКОВ»)

http://slavyanskievedy.ru/assets/images/resources/14/127.jpg

К сожалению, изучение истории славян очень сложно, поскольку оно было буквально сметено с лица Земли тогдашними приспешниками Католической Церкви.

К славянским верованиям и обычаям подходили очень жестоко, и все артефакты, связанные с древним знанием или религией славян, методично уничтожались. Этот процесс был настолько эффективен, что до сих пор мы знаем о праславянах так мало, как будто русская история начинается в 862 году.
Многие ошибочно полагают, что письменные источники появились на славянских землях благодаря пришествию греческих «просветителей». На самом деле это далеко не так.

Обнаружение дакских Сантий связано с первым королём Румынии Карлом Первым. Карл Первый был этническим германцем и принадлежал роду Гогенцоллернов-Cигмарингенов. Он возглавил два княжества – Молдовское и Мунтянское (Восточная Валахия), которые и образовали Румынское королевство. Излюбленным местом отдыха Карла Первого и его семьи был монастырь в одном из живописнейших мест Румынии под названием Синая[2]. Этот монастырь был построен в 17 веке на месте древнего Ведического Капища, которое существовало на этом месте многие сотни, а может быть тысячи лет. Однажды в 1875 году, во время возведения хозяйственной пристройки к монастырю были обнаружены золотые пластины с древними письменами общим числом около четырёхсот, которые сразу были переданы королю. В начале своего правления Карл Первый был достаточно беден, так как семья ему не помогала. Дабы пополнить королевскую казну, Карл принял решение переплавить большую часть золотых пластин, и на вырученные от продажи золота средства был построен в Синае дворец для королевской семьи, один из самых красивых в Европе. К счастью, Карл Первый перед тем, как расплавить пластины приказал сделать их точную копию на свинце. Так как это историческое событие является в Румынии общеизвестным, уже 80 лет не утихают споры о том, кому же принадлежит дворец – государству Румыния или роду Гогенцоллернов-Сигмарингенов.

http://slavyanskievedy.ru/assets/images/resources/14/012.jpg
http://slavyanskievedy.ru/public/dakski … ntii-dakov

0

613

#p28320,Елена Степанова написал(а):

Вот то же с историей праславян.

Не знаю что за помойку вы нашли, у меня этот сайт не открывается.
Историю славян никто не стирал, она просто не прослеживается ранее пятого века.

Появление археологических культур, признанных большинством археологов славянскими, относится лишь к V—VI векам. Пражско-корчакская, пеньковская и колочинская культуры структурно близки и разделены географически. Более ранние так называемые постзарубинецкие памятники (II—IV века) предложено выделить в отдельную киевскую культуру, на базе которой по мнению некоторых археологов и развились вышеупомянутые культуры. Изучение этногенеза славян с помощью археологии наталкивается на следующую проблему: современной науке не удаётся проследить до начала нашей эры смену и преемственность археологических культур, носителей которых можно было бы уверенно отнести к славянам или их предкам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Этногенез_славян_по_данным_археологии

+1

614

#p28335,Реликт написал(а):

Не знаю что за помойку вы нашли, у меня этот сайт не открывается.

Все нормально открывается. Тема спорная, но она такая и есть.

0

615

#p28337,Елена Степанова написал(а):

Все нормально открывается. Тема спорная, но она такая и есть.

Это не тема, это миф.
Если бы такая письменность существовала, то сохранились бы и образцы.

Гнёздовская надпись — древнейшая известная древнерусская кириллическая надпись на глиняном кувшине (вторая четверть — середина X века), найденном в одном из Гнёздовских курганов в 1949 году археологом Д. А. Авдусиным

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гнёздовская_надпись

Отредактировано Реликт (08-10-2020 14:51:47)

+1

616

Проблема в том, что

Сегодня Сантии существуют в 3-х видах:
- золотые,
- покрытые золотом (внутри темный металл),
- свинцовые.
На Сантиях представлены изображения многих видов древней письменности: Тьраги, Руны и пр.
На ряде пластин видно, что делался перевод с древних языков на более поздние.

http://russkievesti.ru/assets/images/resources/20272/santii-dakov-dostup-zapreshhyon-2.jpg
http://russkievesti.ru/assets/images/resources/20272/santii-dakov-dostup-zapreshhyon-9.jpg
http://russkievesti.ru/assets/images/resources/20272/santii-dakov-dostup-zapreshhyon-18.jpg
http://russkievesti.ru/assets/images/resources/20272/santii-dakov-dostup-zapreshhyon-34.jpg
http://russkievesti.ru/assets/images/resources/20272/santii-dakov-dostup-zapreshhyon-53.jpg
http://levash.ru/pictures/images/image-17-4.jpg
http://russkievesti.ru/assets/images/resources/20272/santii-dakov-dostup-zapreshhyon-17.jpg
Рисунки просто потрясающие!
http://russkievesti.ru/novosti/proshloe … hhyon.html

0

617

#p28358,Елена Степанова написал(а):

Проблема в том, что

    Сегодня Сантии существуют в 3-х видах:
    - золотые,
    - покрытые золотом (внутри темный металл),
    - свинцовые.
    На Сантиях представлены изображения многих видов древней письменности: Тьраги, Руны и пр.
    На ряде пластин видно, что делался перевод с древних языков на более поздние.

http://russkievesti.ru/assets/images/re … hyon-2.jpg
http://russkievesti.ru/assets/images/re … hyon-9.jpg
http://russkievesti.ru/assets/images/re … yon-18.jpg
http://russkievesti.ru/assets/images/re … yon-34.jpg
http://russkievesti.ru/assets/images/re … yon-53.jpg
http://levash.ru/pictures/images/image-17-4.jpg
http://russkievesti.ru/assets/images/re … yon-17.jpg
Рисунки просто потрясающие!
http://russkievesti.ru/novosti/proshloe … hhyon.html


Алекса́ндр Ю́рьевич Хине́вич (общинное имя — Коловра́т; род. 19 сентября 1961, Омск) — российский писатель, основатель и глава (Глава Ордена-Миссии «Джива — Храм Инглии», «Капен-Инглинг», «Патер Дий», «отец Александр») нового религиозного объединения неоязыческой направленности, «Древнерусской церкви православных староверов-инглингов».

С 5 мая 2004 года деятельность трёх общин церкви «инглингов» (собственно «Древнерусская церковь…», «Славянская община Асгард» и «Славянская община Храма мудрости Перуна») была запрещена на основании решения Омского областного суда, который счёл проявлениями экстремизма: детали одежды, содержащие в себе элементы свастики; призывы в распространяемых общиной книгах.

Две недели спустя им было предъявлено обвинение в пропаганде нацистской символики и превосходства белой расы.

В июле Хиневич возродил свою общину. В декабре 2006 года переиздал сборник книг «Славяно-арийские веды», ранее признанный решением суда экстремистским[3]. В августе 2007 года он организовал мероприятия, посвящённые празднованию «Вышнего дня Перуна», в обрядах которого судом было усмотрено «использование экстремистской символики».

В декабре 2008 года Омская прокуратура предъявила А. Ю. Хиневичу обвинение по статье 282 части 1 Уголовного кодекса РФ «Организация деятельности экстремистской организации». 11 февраля 2009 года состоялось слушание по делу Хиневича. 11 июня 2009 года мировой судья Центрального округа Омска признал А. Ю. Хиневича виновным в совершении преступления, предусмотренного ст. 282.2 ч. 1 УК РФ, и назначил ему наказание в виде лишения свободы на срок 1 год 6 месяцев условно с испытательным сроком 2 года.

21 июня 2009 года одним из защитников Хиневича была подана апелляционная жалоба, в которой указывалось на многочисленные нарушения в ходе судебного заседания со стороны мирового судьи В. А. Матыцина и государственного обвинителя С. А. Мигель. В ходе рассмотрения апелляции Центральный районный суд Омска счёл доводы защитников несостоятельными и оставил решение мирового суда в силе.

В 2009 году все зарегистрированные объединения инглингов были закрыты в связи с осуществлением ими экстремистской деятельности (в частности, пропаганды идеи расового превосходства «славяно-ариев» и использования символа свастики-«коловрата»).

1 марта 2011 года вступило в силу решение мирового судьи Омска об отмене условного осуждения и снятии с А. Ю. Хиневича судимости. Поддерживая ходатайство, Хиневич заявил, что встал на путь исправления. Суд признал, что за время отбывания наказания А. Ю. Хиневич показал себя с положительной стороны, не совершал правонарушений и являлся на отметки.

22 декабря 2014 года А. Ю. Хиневичу было предъявлено обвинение в разжигании межнациональной и религиозной розни.

2 ноября 2015 года Центральный районный суд Омска признал «Славяно-арийские веды» экстремистской литературой, однако Хиневич и другие заинтересованные лица обжаловали данное решение.
3 февраля 2016 года Омский областной суд оставил апелляционную жалобу без удовлетворения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хиневич,_Александр_Юрьевич#Судебное_преследование

Отредактировано Реликт (08-10-2020 21:37:26)

0

618

#p28361,Реликт написал(а):

Алекса́ндр Ю́рьевич Хине́вич

"Ахиневич".

+1

619

«Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...».Книга католического священника Мавро Орбини "Славянское царство", являющаяся по сути первой историей всех славянских народов, может вполне претендовать на звание самой сенсационной книги века.
Впервые она была издана в 1601 году в Италии, и сразу же последовала череда скандалов, связанных с ней. Против книги ополчилась традиционная история, а следом за нею - католическая церковь. Издание немедленно было занесено в Индекс запрещенных книг и чудом избежало уничтожения.
В 1705 году экземпляр книги «Славянское царство» был преподнесен русскому царю Петру Первому одним из европейских дипломатов . В 1722 году она была издана в Петербурге с некоторыми сокращениями. Именно на ее основе монах Паисий Хилендарский создал знаменитую «Славяно-болгарскую историю».

https://www.kramola.info/books/letopisi … vro-orbini

0

620

#p28725,Елена Степанова написал(а):

Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы.

Наверное это произведение является замечательным примером средневекового сказочного творчества, но вот только современные генетики утверждают обратное: все народы вышли из Африки, и даже место более-менее точно определили:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Митохондриальная_Ева

https://ru.wikipedia.org/wiki/Y-хромосомный_Адам

0

621

#p28727,Реликт написал(а):

Наверное это произведение является замечательным примером средневекового сказочного творчества, но вот только современные генетики утверждают обратное: все народы вышли из Африки, и даже место более-менее точно определили:

Вряд ли он заглядывал так далеко))) Сомневаюсь, что термин "генетика" был ему знаком в 17 веке :D

0

622

#p28725,Елена Степанова написал(а):

Впервые она была издана в 1601 году в Италии, и сразу же последовала череда скандалов, связанных с ней. Против книги ополчилась традиционная история,

https://www.kramola.info/books/letopisi … vro-orbini

В 1601 году "традиционной истории" еще не было.

+1

623

#p28776,Demetrius написал(а):

В 1601 году "традиционной истории" еще не было.

Нету никакой "традиционной истории", каждый раз её переписывают в угоду действующего общественно-политического режима.

Для примера.
При коммунистах детям в книжках что писали о Куликовской битве ?
Войска Дмитрия Донского победили монголо-татарскую орду под предводительством Мамая. Правильно ?

А сейчас что пишут ?
А сейчас пишут политкорректно: произошло сражение.

Ну как-бы и не сражение вовсе, где татарам отвесили, а так, чисто две группировки терки устроили. Им же делать нечего было, скучно дома, вот и подрались спьяну. Ага. Как говорил Михаил Евдокимов с одного конца деревни я никого не трогаю, с другого конца деревни мой отец никого не трогает.  https://reklama-no.ru/smiles/smekh.gif

0

624

#p28786,Реликт написал(а):

Нету никакой "традиционной истории", каждый раз её переписывают в угоду действующего общественно-политического режима.

Вы привели примеры переписывания внутри "традиционной истории". Сама ее парадигма от этого не меняется.

0

625

#p28776,Demetrius написал(а):

В 1601 году "традиционной истории" еще не было.

Ну, может, какая-нибудь была, на тот момент считающаяся "традиционной".

0

626

#p28814,Demetrius написал(а):

Вы привели примеры переписывания внутри "традиционной истории". Сама ее парадигма от этого не меняется.

Вы про какую традиционную историю говорите ?
Их версии разнятся как минимум в зависимости от вероисповедания.
Оно ведь в летописях разных стран разные календари и разные точки отсчета.

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t34636.jpg

https://ru.wikipedia.org/wiki/Библейская_хронология

0

627

#p28817,Елена Степанова написал(а):

Ну, может, какая-нибудь была, на тот момент считающаяся "традиционной".

Единой концепции истории человечества не существовало. Даже единой концепции истории какой-нибудь отдельной страны не было.
Была "священная (библейская) история", которую использовали как источник объяснений отдельных моментов мирской истории.

0

628

#p28823,Реликт написал(а):

Вы про какую традиционную историю говорите ?
Их версии разнятся как минимум в зависимости от вероисповедания.
Оно ведь в летописях разных стран разные календари и разные точки отсчета.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Библейская_хронология

Существующая ныне концепция истории индифферентна к вероисповеданиям. Даты и календари давным-давно сведены в единую хронологическую шкалу.

0

629

#p28825,Demetrius написал(а):

Была "священная (библейская) история", которую использовали как источник объяснений отдельных моментов мирской истории.

В Европе была (библейская) история.
В Америке своя, на Дальнем Востоке своя.
А неграм в Африке на какую-то историю вообще было покласть.
Они и сейчас многие писать не умеют.

#p28826,Demetrius написал(а):

Существующая ныне концепция истории индифферентна к вероисповеданиям. Даты и календари давным-давно сведены в единую хронологическую шкалу.

Календари Майя в принципе не стыкуются с европейской историей.
Нет общих реперных точек.

0

630

#p28829,Реликт написал(а):

В Европе была (библейская) история.
В Америке своя, на Дальнем Востоке своя.
А неграм в Африке на какую-то историю вообще было покласть.
Они и сейчас многие писать не умеют.

Календари Майя в принципе не стыкуются с европейской историей.
Нет общих реперных точек.

И календари майя перевели в глобальную хронологию. Хотя они больше отношения к мифологии имеют. Все давно унифицировали.

0

631

#p28841,Demetrius написал(а):

И календари майя перевели в глобальную хронологию. Хотя они больше отношения к мифологии имеют. Все давно унифицировали.

А что толку в унификации недостоверных сведений ?
Вот потом так и происходит, что каждый доцент спрятавший шлем нашедший камень в арыке переписывает историю.
Я же вам говорю: нету её, классической общепризнанной истории.

0

632

Меня вот удивляет один момент. Мы изучаем историю по летописям.
Но если разобраться, то кто такой летописец? Некоторые думают что это седой и мудрый старец, который в древности сидел в пещере и записывал на бересту происходящее вокруг. непредвзято, честно, от всей души и без задней мысли.
Но это же бред.
Как по мне, то старинный летописец - это полный и абсолютный аналог журналиста нашего времени. Который пишет сугубо субъективно а то и вообще ведет передачу на каком-нибудь центральном канале.
Поэтому к летописям отношусь с уважением, но не со стопроцентным доверием.

+1

633

#p28358,Елена Степанова написал(а):

Алекса́ндр Ю́рьевич Хине́вич (общинное имя — Коловра́т; род. 19 сентября 1961, Омск) — российский писатель, основатель и глава (Глава Ордена-Миссии «Джива — Храм Инглии», «Капен-Инглинг», «Патер Дий», «отец Александр») нового религиозного объединения неоязыческой направленности, «Древнерусской церкви православных староверов-инглингов».

А зачем он мне?

0

634

#p28776,Demetrius написал(а):

В 1601 году "традиционной истории" еще не было.

Кмк, мы мало знаем об этом времени! Страсти кипели те ещё!

Прокопий Кесарийский (VI в.) писал, что готы есть не кто иные, как прежние скифы-сарматы, только под новыми именами: «В прежнее время готских племен было много, и много их и теперь, но самыми большими и значительными из них были ГОТЫ, ВАНДАЛЫ, ВИЗИГОТЫ и ГЕПИДЫ. В ПРЕЖНЕЕ ВРЕМЯ, ПРАВДА, ОНИ НАЗЫВАЛИСЬ САВРОМАТАМИ И МЕЛАНХЛЕНАМИ.

Некоторые называли эти племена ГЕТАМИ. Все эти народы, как было сказано, ОТЛИЧАЮТСЯ ДРУГ ОТ ДРУГА ТОЛЬКО ИМЕНАМИ, НО ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ ОНИ СХОДНЫ. ВСЕ ОНИ БЕЛЫ ТЕЛОМ, ИМЕЮТ РУСЫЕ ВОЛОСЫ, РОСЛЫЕ И ХОРОШИ НА ВИД; У НИХ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЗАКОНЫ И ИСПОВЕДУЮТ ОНИ ОДНУ И ТУ ЖЕ ВЕРУ. Все они ариане и ГОВОРЯТ НА ОДНОМ ЯЗЫКЕ, так называемом готском; и, как мне кажется, в древности они были одного племени, но впоследствии стали называться по-разному»

М. Орбини указывал на то, что многие известные нам народы Древнего мира являлись СЛАВЯНАМИ: «Готфы, Вандалы, Визиготфы... различались только именами, в прочем же согласовались. Были белы телом, волосами желтоваты, ростом велики, одних и тех же законов, и той же веры, и один и тот же язык имели, нарицаемый готфский. Ныне же... невозможно отпереться, что Славяне той же породы, что и готфы... Народ Вандальский занял в Европе от севера до полудни весь оный кряж, который простирается между морем Германским и Средиземным... Поэтому Москвитяне, Россияне, Поляки, Чехи, Черкасы, Далматяне, Истрияне, Карваты, Бошнаки, Булгары, Рашчяне и прочие соседи различались только собственными именами, однако же были одного и того же Вандальского племени и одного общего языка»

https://www.kramola.info/vesti/letopisi … ismennosti

0

635

Прокопию Кесарийскому больше не наливать (с)

+2

636

Обнаружено предполагаемое место захоронения Клеопатры и Марка Антония

https://kulturologia.ru/files/u18172/181729822.jpg
Южная сторона храма Осириса и Исиды в Тапосирис Магна

https://kulturologia.ru/files/u18172/181726564.jpg
https://kulturologia.ru/files/u18172/181727409.jpg
Статуя царицы Клеопатры.

В 2008 году на раскопках храма Тапосирис-Магна археологи обнаружили бронзовую статую богини любви Афродиты, а также алебастровую голову статуи "Царица Клеопатра". Была также найдена погребальная маска, которая имеет черты лица Марка Антония.

https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/04/16/article-1170299-04771DA7000005DC-522_148x181_popup.jpg
https://cdnimg.rg.ru/img/content/191/84/81/Grobnica_Kleopatry_d_850.jpg

Международная команда археологов обнародовала предварительные данные исследования закрытой гробницы в Тапосирис Магна в Египте. В этой усыпальнице, которую ученые считают одним из вероятных мест погребения легендарной царицы Клеопатры, были найдены две позолоченные мумии.
Команда археологов обнаружила одну непотревоженную гробницу, покрытую сусальным золотом. Именно её и считают местом последнего упокоения великой Клеопатры. Доктор Мартинес всегда придерживалась теории о том, что царица и её возлюбленный похоронены под храмом Исиды и Осириса. Учёные считают, что мавзолей пары находится именно здесь, в королевском районе Александрии.
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/230620/46786/

+2

637

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/The_Death_of_Cleopatra_arthur.jpg/1280px-The_Death_of_Cleopatra_arthur.jpg

Точный день, когда царица совершила самоубийство, древними авторами не указывается; современные исследователи на основе сопоставления различных данных предполагают, что это случилось 10 или 12 августа. Последние дни Клеопатры подробно описаны Плутархом по имевшимся у него воспоминаниям Олимпа, её врача. Другая полная подробностей версия оставлена Дионом Кассием, обе истории несколько отличаются в деталях.

Корнелий Долабелла, влюбленный в Клеопатру юный римский офицер, сообщил ей, что через три дня её посадят на корабль и отправят в Рим для триумфа Октавиана. Клеопатра велела передать полководцу письмо и заперлась вместе со своими преданными служанками. Октавиан получил письмо, в котором нашёл жалобы и просьбу похоронить её вместе с Антонием, и немедленно послал людей. Посланные нашли Клеопатру мёртвой, в царском уборе, на золотом ложе.

    …

Когда посланные подбежали ко дворцу и, застав караульных в полном неведении, взломали двери, Клеопатра в царском уборе лежала на золотом ложе мертвой. Одна из двух женщин, Ирада, умирала у её ног, другая, Хармион, уже шатаясь и уронив голову на грудь, поправляла диадему в волосах своей госпожи. Кто-то в ярости воскликнул: «Прекрасно, Хармион!» — «Да, поистине прекрасно и достойно преемницы стольких царей», — вымолвила женщина и, не проронив больше ни звука, упала подле ложа (Плутарх).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Самоубийство_Клеопатры

+2

638

Как произошла самая масштабная катастрофа на Земле
Немецкие исследователи впервые смогли составить полную картину катастрофы, которая произошла 252 млн лет назад. Тогда с лица Земли исчезли 95% морских и 75% сухопутных животных, — сообщает РИА Новости.

Ранее учёные предполагали, что причиной катастрофы стала вулканическая активность, эпицентр который располагался в современной Сибири на границе Пермской и триасового эпох, однако точных достоверного подтверждения этому не было.

Ученые Центра изучения океана и Центра изучения геологических наук имени Гельмгольца в Германии решили в своем исследовании использовать раковины ископаемых брахиопод, они откладывались на дне океана Тетис 252 млн лет назад.

Измерив изотопы элемента бора в окаменелых раковинах, они смогли определить изменение значений pH морской воды до и после массового исчезновения видов. Так как на уровень pH влияет содержание углекислого газа в атмосфере, стало возможно реконструировать и эти данные.

Так ученые установили, что вливания извержения магмы высвободилось огромное количество парникового газа. Он копился в атмосфере несколько тысячелетий, в итоге это привело к серьезному потеплению и подкислению океана. Это стало причиной вымирания морских организмов. На суше парниковый эффект спровоцировал повышение температуры и химическое выветривание.

Большое количество питательных веществ проникло в океаны, произошло их чрезмерное удобрение. В итоге мертвые бескислородные зоны росли. И под воздействием нескольких факторов разные группы животных были уничтожены.

При этом ученые считают, что древние извержения вулканов не стоит сравнивать с современными выбросами углеродов, производимыми человечеством. Сгорание всего ископаемого топлива не может привести к такому же всплеску CO2 в атмосфере, как это случилось во время Пермской катастрофы.

«Вместе с тем беспокойство вызывает тот факт, что темпы накопления парникового газа сейчас в 14 раз превышают темпы, наблюдаемые во время величайшей биологической катастрофы в истории Земли», — отметила руководитель группы исследователей Хана Юрикова.

https://sever-press.ru/2020/10/24/kak-p … -na-zemle/

+1

639

#p30842,Елена Степанова написал(а):

отметила руководитель группы исследователей Хана Юрикова.

Доктор между прочим, хоть и молодая. Сейчас работает в Университете Сан-Андреас:
https://www.st-andrews.ac.uk/schoolpeop … 452b4/hj43

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t359266.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t117829.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t253432.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t629217.jpg

Отредактировано Реликт (27-10-2020 10:44:41)

+1

640

Античная традиция приписывает открытие пурпура финикийцам: само название страны «Финикия» восходит к др.-греч. φοῖνιξ — красный, багряный. Его применение отмечено уже за 1600 лет до н. э., о его использовании упоминают древнеегипетские папирусы, Плиний Старший и другие. Пурпур извлекали из редких морских моллюсков семейства иглянок. Проблема заключалась в том, что процесс был довольно энергозатратным, а обитали эти животные лишь у побережья современного Ливана.

Чтобы изготовить 70 грамм красителя, требовалось выловить 10 тысяч моллюсков. Для сравнения, для покраски 1 кг. шерсти необходимо 200 грамм органического пурпурного красителя, значит нужно было выловить и обработать более 30 тысяч морских животных.

В III веке н.э. 1 кг. шерсти, выкрашенный в фиолетовый цвет, оценивался в 50 тысяч динариев, в пересчете на современные деньги – более 9 тысяч долларов. Полкило фиолетового шелка стоило 28 тысяч долларов.

Фиолетовая ткань стоила настолько дорого, что порой скупость брала даже римских императоров. В 275 году император Аврелиан не позволил своей жене купить фиолетовый шелковый платок стоимостью 300 тысяч динариев. Историки посчитали, что цена платка была эквивалентна 56 тысячам долларов.

Нужно ли говорить, как был выгоден этот бизнес? Считается, секрет изготовления пурпура изобрели финикийцы. В Античности и Средневековье основными центрами изготовления пурпура были два ливанских города – Тир и Сидон. Самым качественным признавался пурпур из Тира. Он долго носился, хорошо переносил стирку и не выгорал на солнце.

Учитывая дороговизну, носили фиолетовую одежду только самые богатые люди – царские семьи, жены министров, духовенство, купцы.

Всё изменилось в 1856 году, когда 18-летний химик Уильям Генри Перкин сумел создать синтетический пурпур. Предприимчивый парень убедил свою семью начать производство и продажу пурпурной краски и невероятно разбогател. К концу XIX века фиолетовый цвет стал общедоступным.

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t609816.jpg

Отредактировано Реликт (29-10-2020 16:55:51)

0


Вы здесь » Обо всем странном » История » История, которую нам написали. Ревизия.