Обо всем странном |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Обо всем странном » История » История, которую нам написали. Ревизия.
да и доступна она была лишь немногим.
А чего так? Конвенция 61г. не одобряэ? Растет она практически сама, семена съедобны, что для технической культуры сущ.+...
И еще вопрос - из матёрки иле из поскони?
древесину бамбука
хорошо, что не сердцевину. А что - у археологов есть находки книг из бамбука? И РУ-анализ подтверждает возраст?
но технология её изготовления оставалось незрелой
да там одна технология то... варить да толочь... она и по сей день не изменидась. вы какого то гамнетария сочЕнения цитироваете... Оне , гамнетарии любют всякие умные слова употреблять не к месту. Обратите внимание - вы пишете новый способ - подразумевается изготовления бумаги. Я вас спрашиваю - а какой был прежний.А вы мне - писали на бамбуке, бумага из конопли была малодоступна. Так старый способ был - из конопли - иле как?
Отредактировано beloff (15-07-2020 21:44:09)
Так старый способ был - из конопли - иле как?
Компонент был один - не толкли, не вымачивали, не понятно-то что?
#p15889,Demetrius написал(а):Посмотрите ролики Вьетнамки: на примере страны ее пребывания кто,как и когда делал историю Дальнего Востока видно как на ладони. Правда, сама Галина этого не замечает.
Сравнение так себе. Китай - одна из древнейших цивилизаций, которая до сих пор использует принципы Конфуцианства.
Согласно обычной версии истории, Вьетнам не на много моложе. Но он находится на периферии китайской цивилизации,и там всё просто видней.
До строительства пирамид Вьетнам явно не дошел.
не толкли, не вымачивали, не понятно-то что?
Конечно непонятно - плели чтоле? раз не толкли и не вымачивали...
Конечно непонятно - плели чтоле? раз не толкли и не вымачивали...
Спасибо, что троллите 
2. Допускаете ли вы то, что с приходом Петра и немцев наша история была перековеркана, перекопана и искажена до основания.
Допускаю, очень даже. Даже имя Рюрика до сих пор вызывает споры. "Рорик", "Ререг"(?)
Я тоже допускаю. История-самая "страдающая" наука, её не раз переписывали, перекраивали, дописывали.
Так было и так есть . Всегда будут те кому это выгодно, для сокрытия чего либо, а в наше время для очередной диссертации так называемых "докторов"
Друзья мои. Вы хотя бы сначала посмотрите в какие годы в России работали Байер, Миллер и Шлецер. 
Была, разумеется. Или вы считаете их не мудрыми? Скакали на палочке и жрали себе подобных?
Годам к пятидесяти все становятся мудрыми. Но это не значит- философами. Философия- вещь конкретная, изобретенная в Древней Греции. Ее появление ознаменовало собой отход от мифологического сознания. О древних цивилизациях Америки и так-то мало что известно. Но то,что известно,не оставляет сомнений в тотальном погружении их представителей в мифологическое сознание. О современных перуанских и мексиканских философах тоже что-то особо не слышно.
Философия- вещь конкретная, изобретенная в Древней Греции.
Или получившая название наука. А Лао Дзы?
Да ладно! Кому в наше время придёт в голову строить ВКС, да и зачем?
Можно подумать, мы понимаем зачем ВКС могли построить в древности. Если "для защиты от врагов",то это малоубедительно. Сколько раз кочевники вторгались в Китай,и никакая стена им при этом не мешала.
Кстати,в наше время Стену таки строили и строят. То,что стыдливо называется "реставрацией",на деле является самым настоящим строительством. Хотя и на месте древнего сооружения.
Упоминание о ВКС есть у горячо любимого нами Сима Цяня, через 100 лет после возведения.
А у Марко Поло- через полторы тысячи лет после возведения- о ВКС ничего нет. Впрочем,нет ничего и о китайских иероглифах.
А через сколько лет после своей смерти в источниках впервые упомянут Сыма Цянь?
А Лао Дзы?
Фольклорный персонаж.
Так и думала, что вы это скажете! Я сама себе не верю - я убеждаю метров beloff и Demetrius в существовании Древнего Китая!
Бумага, как вы думаете, из чего была? И какое доказательство вас бы убедило?
Каменная стелла с надписью: "Потомкам по имени beloff и Demetrius! Ребята, это мы изобрели бумагу, порох, построили ВКС. И мы жили - Конфуций со товарищи за сотни лет до вашей эры. Целуем, древние китайцы"?
Чем же вам Конфуций, Лао Дзы, Сыма Цянь плохи? Когда, по вашему они жили? Ходили в шкурах, жрали себе подобных? НЕТ, они выстроили целые философские и научные системы, которыми китайцы и сейчас не гнушаются, а гордятся. Мне интересна ваша позиция - кто тогда создал это?
Доказать существование Древнего Китая можно только одним способом: начать отматывать ленту исторических событий в обратную сторону,так чтобы в итоге стала видна цепочка непротиворечивых причинно-следственных связей между древностью и современностью. Растянутая в пять раз история Китая абсурдна по своему содержанию. Это многовековой, тысячелетний застой, во время которого то и дело совершаются гениальные технические изобретения,не влияющие на развитие общества. При этом, мы-то знаем насколько реальным китайцам эта застойность не свойственна. Древний Китай существовал, но китайская древность это,наверное, где-то 12-13 века нашей(нашей!) эры. Если 2,5 тысячелетия уплотнить до 700-800 лет,то получится правдоподобно и понятно с т.з. того что стало причиной чего. И китайцы в ретроспективе станут похожими на известных нам современников. Молодой динамичный народ виртуозных подражателей и косплеистов. Как сейчас присваивают чужие изобретения,так и раньше это делали. Как сейчас обезьянничают по поводу европейских мод,так и раньше это делали, выдавая все присвоенное за свое родное. Ведь т.н. "китайские церемонии" были лишь утрированной версией версальского этикета времен Короля-Солнца, а косички позаимствованы у носивших их европейцев 17-18 столетий.
А через сколько лет после своей смерти в источниках впервые упомянут Сыма Цянь?
Уже спрашивали -
Сообщение от Елена Степанова
А Лао Дзы?Фольклорный персонаж.
Вот уж не ожидала(((
А у Марко Поло- через полторы тысячи лет после возведения- о ВКС ничего нет. Впрочем,нет ничего и о китайских иероглифах.
Зато у него есть "сведения" вот о чём
Согласно же свидетельствам Марко Поло, люди с песьими головами занимали целый остров неподалеку от Индии и питались иноземцами, по неосторожности заплывавшими в их впадения. Когда же таковых не находилось, кинокефалы переходили на более «мирную» пищу — молоко и мясо животных.
Отредактировано Елена Степанова (17-07-2020 08:45:12)
Годам к пятидесяти все становятся мудрыми. Но это не значит- философами. Философия- вещь конкретная, изобретенная в Древней Греции. Ее появление ознаменовало собой отход от мифологического сознания. О древних цивилизациях Америки и так-то мало что известно. Но то,что известно,не оставляет сомнений в тотальном погружении их представителей в мифологическое сознание. О современных перуанских и мексиканских философах тоже что-то особо не слышно.
Вот не пойму, почему мы чванливо отказываем древним в мудрости? Отход от мифологического сознания в Древней Греции при Олимпе? Ну-ну. Сейчас тоже не достаточно подтверждений существования пророка Мухаммеда или Иисуса, но это не мешает верить и молиться, на минуточку, в 21 веке!
То, что были Будда и Заратустра, великие гуру прошлого, основавшие основные направления буддийских школ, например, гуру тантры Падмасамбхава, Тилопа, Марпа, да замучаешься перечислять всех, конечно, исходя из ваших текстов, их всех тоже не было!
А индийская философия, изначально основанная на ведах (1500 г.до н.э.), так она и не философия вовсе - так как записана на санскрите, и не имеет чести называться этим "великим" словом - ф и л о с о ф и я!
Что же касается Америк - Конкисте привет! Сколько и чего было уничтожено? Хотя, убеждена, что не всё. Потрясти бы Папу, глядишь, чтонить и выпало бы.
Demetrius, вы меня с Еленой Степановой заинтриговали)))
На основании каких фактов, строится ваше рассуждение, что Лао Дзы фольклорный персонаж?
Хотя бы кратенько осветите вашу мысль.
Разве есть факты, подтверждающие его историчность?
Вы так и не обозначили свою позицию - по вашему, КТО и КОГДА строил китайские пирамиды, ВКС? Нет конкретики, что это за "вилка", торчащая из колонны?
"Китайская история"- это сплошной мегаломанский перегиб. Но однажды китайцы допустили перегиб перегиба,и впали в мегамегаломанию. Они ввели в оборот дивный артефакт- пояс с АЛЮМИНИЕВОЙ пряжкой, найденный в захоронении бронзового века(династии Шань).
Ввести- то ввели, а как вывести не знали. Тогда бледнолицые братья подали им руку помощи, объяснив,что есть такое понятие- "академическая шутка". Китайцы облегченно вздохнули и сказали: "Да, точно, мы пошутили. Академически."
Китайцы облегченно вздохнули и сказали: "Да, точно, мы пошутили. Академически."
Похоже получилось и с глиняной армией. Оне отправили ее на выставку в Германию, а немцы народ дотошный - применили метод датировки обжига(не шибко точнее, впрочем, по сравнению с другими. Кетайцы сказали, что послали копии - чтобы не рисковать подлинниками. Но, быть может, люди врут...(с)
Отредактировано beloff (17-07-2020 19:14:13)
Разве есть факты, подтверждающие его историчность?
Но по крайне мере Ясперс пишет о нём, как о реально существовавшей личности.
Технологии древних вообще следует изучать отдельно.
Дротик Индры очень похож по своему действию на лазерное оружие.
Стала интересоваться мантрами и прочим, когда причитала биографию одного очень интересного типуса - Яши Блюмкина.
Яков Блюмкин, которого расстреляли в 1929 году за шпионаж в пользу германской военной разведки. За что же такие деньги платили немцы, зная их природную скупость?
Вот докладная записка.
А дальше - "Аненербе"
Отредактировано Елена Степанова (23-07-2020 15:03:16)
Да да. Монахи с Блюмкиным раскурили 
и рассказали о всех секретах, хранящихся у них в подвалах.
И вы верите в эту бредятину, что с посторонним человеком монахи стали бы делится секретами ? 
Святая наивность.
[mod]Сообщение отредактировано[/mod]
. Монахи с Блюмкиным раскурили и рассказали о всех секретах, хранящихся у них в подвалах.
Как нестранно, не только рассказали, но и показали.
А потом львиную долю этих материалов за 2,5 млн. долларов перекупила у него немецкая разведка.
Подробности в видео.
https://yandex.ru/efir?stream_id=v5QidMU1qoNg
1. Гигантские щипцы – «Ваджару». С их помощью осуществляется плавка драгоценных металлов. Если плавить золото при температуре поверхности солнца(6 тысяч градусов С), то золото на 70 секунд вспыхивает и превращается в порошок. Этот порошок использовался при строительстве передвижных огромных каменных платформ. Если на платформу насыпать этот порошок, то ее вес терялся до минимума. Порошок также применяли в медицине при лечении неизлечимых болезней и для избранных – в основном вожди его употребляли в пищу, чтобы продлить себе жизнь.
2. Колокол– так называемый «Шу-дзы» , с помощью которого можно ослепить на время большое войско или целую армию. Способ его действия заключается в трансформации электромагнитных волн на определенной частоте, которую не воспринимает человеческое ухо, а светит непосредственно на мозг. Это очень странное оружие. При его помощи индийский пророк Арджуна выигрывал большие сражения , приводя врагов в панику.
Как действует это оружие, я не видел. Я видел сами агрегаты в подземных залах. А член Совета Тибета давал мне пояснения относительно технических характеристик, которые я передал немцам. А точнее, представителю германской военной разведки господину фон Штильхе. С Штильхе я познакомился в Европе в закордонной командировке. Кроме технических характеристик этих двух агрегатов я передал Штильхе также сведения еще об одном оружии богов. Это оружие осталось примерно с 8-10 тысяч лет до нашей эры, оно было обнаружено в подземных городах подо льдами Антарктиды в районе Земли Королевы Мод. Как мне стало известно, для того, чтобы попасть туда, необходим ключ и обряд посвящения, так как это место охраняется стражей. Эти устройства могут передвигаться как под водой, так и по воздуху, причем, делают это с огромной скоростью. Они передвигаются на специальных летательных аппаратах круглой формы, которые не похожи на самолеты и аэропланы известные нам. Технические характеристики их я тоже сообщил Штильхе.
https://www.kp.ru/daily/26652.7/3672443/
Отредактировано Алиса (23-07-2020 22:52:03)
И вы верите в эту бредятину, что с посторонним человеком монахи стали бы делится секретами ?
Я неплохо знаю немцев. Человек, убивший их посла, получает 2,5 млн зелени. И это по тому курсу! Немцы скупы настолько, что никогда не дадут денежку за просто так. А Аненербе, по вашему, чем занималась? Немцы очень прагматичны, пускают деньги только в проекты, от которых есть прибыль и выгода. Это вам не русские с олимпиадами и мостами)))
Вот не пойму, почему мы чванливо отказываем древним в мудрости? Отход от мифологического сознания в Древней Греции при Олимпе? Ну-ну. Сейчас тоже не достаточно подтверждений существования пророка Мухаммеда или Иисуса, но это не мешает верить и молиться, на минуточку, в 21 веке!
То, что были Будда и Заратустра, великие гуру прошлого, основавшие основные направления буддийских школ, например, гуру тантры Падмасамбхава, Тилопа, Марпа, да замучаешься перечислять всех, конечно, исходя из ваших текстов, их всех тоже не было!
А индийская философия, изначально основанная на ведах (1500 г.до н.э.), так она и не философия вовсе - так как записана на санскрите, и не имеет чести называться этим "великим" словом - ф и л о с о ф и я!
Что же касается Америк - Конкисте привет! Сколько и чего было уничтожено? Хотя, убеждена, что не всё. Потрясти бы Папу, глядишь, чтонить и выпало бы.
Конечно, все ответы на загадки сего мира хранятся в Ватикане. Где же им еще быть? Дэн Браун так прямо и пишет. .
. . Я не отказываю древним в мудрости. Наоборот, говорю,что это свойство почти всех людей,достигших определенного возраста. Философия не тождественна понятию "мудрость". Это наука, имеющая конкретное время и место своего появления- Древнюю Грецию. Не пойму, чем она Вас в таковом качестве не устраивает?
А что, известно что-то про уничтоженные конкистадорами философские трактаты, зафиксированные узелковым письмом кипу? Впервые слышу.
Отредактировано Demetrius (24-07-2020 00:52:31)
Но по крайне мере Ясперс пишет о нём, как о реально существовавшей личности.
Тогда так принято было писать. Для концепции "осевого времени" неважно был Лао Цзы исторической личностью, или нет.
Зато у него есть "сведения" вот о чём
Согласно же свидетельствам Марко Поло, люди с песьими головами занимали целый остров неподалеку от Индии и питались иноземцами, по неосторожности заплывавшими в их впадения. Когда же таковых не находилось, кинокефалы переходили на более «мирную» пищу — молоко и мясо животных
Зато у Сыма Цяня есть сведения о поимке "белого цилиня-сказочного единорога", коими заканчивается его китайская история. И этому Вы верите.
Как нестранно, не только рассказали, но и показали.
А потом львиную долю этих материалов за 2,5 млн. долларов перекупила у него немецкая разведка.
С Блюмкиным то все понятно, ему любой ценой надо было спасти свою шкуру, а вот у Ивашова явно на склоне лет купол протёк. Деньги это были лично Яшины, он их заработал на продаже древних свитков бердичевских(условно) синагог в Яффе. Но сказать об этом компрометирующем бизнесе в кавычках не может и потому сочиняет всякую не поддающуюся проверке хню. В Тибете Яша может и был, но уж точно не в составе мифической чекистской экспы. А, может, и не был вовсе, а просто наслушался знаменитого русского художника, философа и мистика Н. Рериха, с которым водил давнее знакомство.
P.S. Почитайте про Блюмкина хотя бы это: https://zen.yandex.ru/media/mlozha/iako … 00adce4821 а не россказни генерал-интенданта про даму с усами.
Отредактировано Сергей В. (24-07-2020 01:27:59)
Зато у Сыма Цяня есть сведения о поимке "белого цилиня-сказочного единорога", коими заканчивается его китайская история. И этому Вы верите.
http://orduss.pvost.org/pages/book3_3.html Предварительные разыскания о звере пицзеци
Про цилиня там тоже есть.
Отредактировано beloff (24-07-2020 01:15:30)
люди с песьими головами
Который раз спотыкаюсь - а Марко Поло настаивал, что песьи головы именно на плечах иле это какие то поздние интерпретации?
Зато у Сыма Цяня есть сведения о поимке "белого цилиня-сказочного единорога", коими заканчивается его китайская история. И этому Вы верите.
Думаю, оба преувеличивают. Но, если китайской истории лет 800- 1000, куда деть вашего любимого Сыма Цяня с потомками, Конфуция с потомками? 
. Это наука, имеющая конкретное время и место своего появления- Древнюю Грецию. Не пойму, чем она Вас в таковом качестве не устраивает?
Философия меня полностью устраивает. Появилась она не только в ДГ. Обозвали её там красивым словом . Привожу вам не любимую Вики
Зарождение философии, формирование рационального философского мышления началось примерно одновременно в VII—VI вв. до н. э. на разных концах земного шара: в Китае, в Индии и в средиземноморских греческих колониях. Возможно, что другие цивилизации этого или более раннего периода уже практиковали философское мышление, однако их философские работы остаются неизвестными.
А что, известно что-то про уничтоженные конкистадорами философские трактаты, зафиксированные узелковым письмом кипу? Впервые слышу.
Интересно, почему узелковое только? Пополь Вух, правда, записан латиницей, но с оригинального языка, а маяксие кодексы записаны вполне себе иероглифами.
Привет Диего де Ланда, и вот как об их письменности высказывались "просвещённые" европейцы:
Просвещённый клирик XVIII века, падре Хименес отнюдь не скрывал своего отношения к индейцам и индейской культуре[5];
« Действительно, ежели речь у них пойдет о Боге, они поначалу говорят вещи вполне соответствующие Святому писанию и католической вере, согласные с теми, что стали известным нам благодаря откровению Святого Духа и Святому писанию. Однако, немногие истины эти они по прихоти своей опутывают тысячей басен и выдумок; каковые посему достойны доверия не более чем прочие россказни, распространяемые Сатаной, Отцом Лжи. Он же без сомнения, будучи их вдохновителем, приложил все силы для того, чтобы запутать и погубить этих несчастных, исказив истины католической веры не менее чем то характерно… для Ариосто, Лютера, Кальвина и Магомета и прочих ересиархов.
Впрочем, это ещё душка, остальные просто не давали шанса -
"...инквизитора де Ланды, без лишних разговоров отправлявшего в огонь все «дьявольские каракули», попадавшие ему в руки..."
P.S. Почитайте про Блюмкина хотя бы это: https://zen.yandex.ru/media/mlozha/iako … 00adce4821 а не россказни генерал-интенданта про даму с усами.
Почитала)))
А у вас есть какой то материал, на основании которого Козловскому можно доверять больше, чем Ивашову?
Я не в контраргумент, просто интересно)))
Философия меня полностью устраивает. Появилась она не только в ДГ. Обозвали её там красивым словом . Привожу вам не любимую Вики
Интересно, почему узелковое только? Пополь Вух, правда, записан латиницей, но с оригинального языка, а маяксие кодексы записаны вполне себе иероглифами.
Привет Диего де Ланда, и вот как об их письменности высказывались "просвещённые" европейцы:
Просвещённый клирик XVIII века, падре Хименес отнюдь не скрывал своего отношения к индейцам и индейской культуре[5];Впрочем, это ещё душка, остальные просто не давали шанса -
"...инквизитора де Ланды, без лишних разговоров отправлявшего в огонь все «дьявольские каракули», попадавшие ему в руки..."
Так что, подтверждает Диего де Ланда существование философии у майя, или нет? Ведь он не только сжигал книги, он еще и едва ли не единственный источник сведений о книгах майя.
Отредактировано Demetrius (24-07-2020 18:00:32)
Елена Степанова: "Зарождение философии, формирование рационального философского мышления началось примерно одновременно в VII—VI вв. до н. э. на разных концах земного шара: в Китае, в Индии и в средиземноморских греческих колониях. [b]Возможно, что другие цивилизации этого или более раннего периода уже практиковали философское мышление, однако их философские работы остаются неизвестными. "
Китай разве уже существовал в VII--VI веках до н.э.?
Китай разве уже существовал
всегда... с тех пор , как Солнце светит...
Отредактировано beloff (24-07-2020 18:11:58)
Думаю, оба преувеличивают. Но, если китайской истории лет 800- 1000, куда деть вашего любимого Сыма Цяня с потомками, Конфуция с потомками?
Китай разве уже существовал в VII--VI веках до н.э.?
всегда... с тех пор , как Солнце светит...
Вы здесь » Обо всем странном » История » История, которую нам написали. Ревизия.