Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » Версии » Версия Ракитина.


Версия Ракитина.

Сообщений 401 страница 440 из 628

401

#p4874,Demetrius написал(а):

Не столько из-за фамилии,сколько из-за анкетных данных. Читайте Ракитина.

Ракитину просто захотелось Колеватова к КГБ приписать. Захотел бы Тибо - легко убедил бы вас, что именно он чекист. С его-то (Ракитина) талантами...

#p4869,Demetrius написал(а):

У Вас есть сведения,что в спортклубе имелись свитеры?

Свитеры, в отличие от штормовок, не являются походной одеждой, поэтому спортклуб ими, естественно, не обеспечивал. У меня есть сведения, что они имелись у каждого члена группы. Потому что в походы они в чем-то ходили и ранее, и явно не Колеватов обеспечил всех разномастными свитерами.

Отредактировано Медгаз (02-06-2020 23:38:48)

0

402

#p4776,Медгаз написал(а):

Сначала они опасаются за свою безопасность в Свердловске, параноидально пряча такую "страшную" улику причастности к КГБ, как свитеры,

Это Ваши фантазии. Свитеры маскировались не из-за соображений физической безопасности, а для конспирации.

0

403

#p4775,Медгаз написал(а):

За 40 лет советской власти  понабрались. Пальто в Советском Союзе выпускались в большом ассортименте и были доступны трудящимся независимо от их национальности.

И кому, интересно, слали телеграмму мансийские трудящиеся в демисезонных пальто?

+1

404

#p4889,Demetrius написал(а):

Свитеры маскировались не из-за соображений физической безопасности, а для конспирации.

Вы считаете, что Свердловск был наводнен агентами ЦРУ, денно и нощно "пасших" агентов КГБ, которым приходилось прятаться от них и даже свитера "контрабандой" проносить?

+1

405

#p4891,Demetrius написал(а):

И кому, интересно, слали телеграмму мансийские трудящиеся в демисезонных пальто?

Вы удивитесь, но не Эйзенхауэру, а всего-навсего Курикову. Жильцов же поведал об этом. И это письмо было, а не телеграмма.

0

406

#p4893,Медгаз написал(а):

Вы считаете, что Свердловск был наводнен агентами ЦРУ, денно и нощно "пасших" агентов КГБ, которым приходилось прятаться от них и даже свитера "контрабандой" проносить?

Достаточно было одного в нужном месте,и в нужное время.

+1

407

#p4894,Медгаз написал(а):

Вы удивитесь, но не Эйзенхауэру, а всего-навсего Курикову. Жильцов же поведал об этом. И это письмо было, а не телеграмма.

Проблема-то не в этом. А в том, почему этот эпизод попал в УД.

+1

408

#p4900,Demetrius написал(а):

Проблема-то не в этом. А в том, почему этот эпизод попал в УД.

Случайно попал. Жильцов явно напросился на допрос, но по делу ровным счетом ничего не сообщил. Но раз работа была проведена, то не выкидывать же протокол. Поэтому Иванов и включил его в УД.

0

409

#p4897,Demetrius написал(а):

Достаточно было одного в нужном месте,и в нужное время.

Так ему бы и передать свитер с радиацией, и "прощупать" Кривонищенко в каком-нибудь местном парке. Зачем всю эту безумную эпопею с походом сочинять? Только не рассказывайте мне о том, что за агентом был постоянный хвост. Практика разведывательной (шпионской) деятельности это опровергает.

0

410

Медгаз написал(а):

Так ему бы и передать свитер с радиацией, и "прощупать" Кривонищенко в каком-нибудь местном парке. Зачем всю эту безумную эпопею с походом сочинять?

Это пожелание в чей адрес, КГБ или ЦРУ?

+1

411

Demetrius написал(а):

Это пожелание в чей адрес, КГБ или ЦРУ?

Нельзя желать что-либо по поводу события, которого не было и не быть не могло. Как в реальной практике проходила вербовка, где встречались шпионы со своими связниками, как передавали им носители информации,  - хорошо известно, и отнюдь не из псевдодокументальных очерков.

Отредактировано Медгаз (03-06-2020 11:15:05)

+1

412

Медгаз написал(а):

Нельзя желать что-либо по поводу события, которого не было и не быть не могло. Как в реальной практике проходила вербовка, где встречались шпионы со своими связниками, как передавали им носители информации,  - хорошо известно, и отнюдь не из псевдодокументальных очерков.

Отредактировано Медгаз (2020-06-03 11:15:05)

Обсуждаем,в сущности, второстепенную часть версии:

0

413

Demetrius написал(а):

Не с того бока заходите.
Давайте сначала разберем предложенную Ракитиным реконструкцию обстоятельств гибели девятерых туристов. И если признаем ее убедительной,то прикинем- кто наилучший кандидат на роль убийц.

+1

414

Demetrius написал(а):

Давайте сначала разберем предложенную Ракитиным реконструкцию обстоятельств гибели девятерых туристов. И если признаем ее убедительной,то прикинем-

Да разбирали ее сто раз на тайне.ли. Сколько можно-то... Сторонники версии считают ее убедительной, противники - нет, аргументы их известны, и убедить друг друга в своей правоте не представляется возможным. Остались необсужденными лишь второстепенные детали вроде тех же свитеров Колеватова. Но это очень показательный пример того, что автор рассматривает единственную трактовку известного факта , отметая все альтернативы, причем объяснение у него всегда конспирологическое и самое невероятное из возможных, зато в пользу "ушек КГБ", естественно. И так - по всей версии. Чистой воды манипуляция, но многие на это клюют. Сторонники теорий заговора - особенно.

Отредактировано Медгаз (05-06-2020 09:03:02)

0

415

Медгаз написал(а):

Да разбирали ее сто раз на тайне.ли. Сколько можно-то... Сторонники версии считают ее убедительной, противники - нет, аргументы их известны, и убедить друг друга в своей правоте не представляется возможным. Остались необсужденными лишь второстепенные детали вроде тех же свитеров Колеватова.

На Тайне.ли в обсуждениях от условных свитеров и штанов шли. Хотя, как известно, "штаны это жупел". Ведь суть версии АИР вовсе не в том, что "дятловцев убили агенты ЦРУ". Ее суть заключается в объяснении того, почему дятловцы покинули палатку, и не имели возможности воспользоваться в полной мере одеждой и припасами для своего выживания. Автор показывает, что поведение туристов было нелогичным. А раз так, значит оно диктовалось влиянием силы, которую они не могли преодолеть. И эта сила вовсе не ветер с морозом и снегом. Далее, он перебирает различные варианты того, кем могли быть злоумышленники. И да, останавливается на транзитерах, т.к. вычисляет алгоритм поведения, который больше не подходит ни к каким другим преступникам. На самом деле, волнующие умы "диверсанты ЦРУ" это не версия, это надстройка над ней.

+2

416

Demetrius написал(а):

И да, останавливается на транзитерах, т.к. вычисляет алгоритм поведения, который больше не подходит ни к каким другим преступникам.

Только вот "транзитеров" он тоже придумал - и само слово, и то, что за ним стоит. Нет такой профессии в шпионской деятельности, и соответственно, нет никакого свойственного ей "алгоритма поведения".

0

417

Demetrius написал(а):

Автор показывает, что поведение туристов было нелогичным. А раз так, значит оно диктовалось влиянием силы, которую они не могли преодолеть. И эта сила вовсе не ветер с морозом и снегом.

Как показывает практика, погибшие туристы (а они гибли не только на Сев. Урале в 1959) не могли преодолеть как раз влияние мороза, ветра и снега. О туристах, которые не смогли преодолеть влияние "транзитеров", до Ракитина ничего не было известно. Как и о самих "транзитерах". А значит, всю эту историю он просто выдумал. От начала и до конца.

Отредактировано Медгаз (06-06-2020 01:27:02)

0

418

Медгаз написал(а):

Только вот "транзитеров" он тоже придумал - и само слово, и то, что за ним стоит. Нет такой профессии в шпионской деятельности, и соответственно, нет никакого свойственного ей "алгоритма поведения".

Штаны действительно удобней надевать через ноги. Но это не значит,что для этого нужно вставать на голову. Давайте перевернем все с головы на ноги- так, как в самой версии.
Ракитин сначала приводит аргументы в пользу криминальной причины гибели туристов. Потом он реконструирует алгоритм поведения преступников. Затем перебирает варианты того, кто наиболее подходит под следование данному алгоритму. Наконец, приходит к выводу,что это люди,связанные со спецслужбами. "Транзитер" не профессия. Это достаточно условное обозначение человека, выполняющего описанное в версии задание.

+3

419

Медгаз написал(а):

Как показывает практика, погибшие туристы (а они гибли не только на Сев. Урале в 1959) не могли преодолеть как раз влияние мороза, ветра и снега.

Расследование обстоятельств гибели людей по аналогии- это что-то новенькое в криминалистике.
Да и с т.з. обычного здравого смысла совершенно непонятно, как мороз и ветер заставили туристов остановиться на самом холодном и продуваемом месте, а потом помешали вернуться в лес хотя бы достаточно одетыми и обутыми для этого.

+3

420

Demetrius написал(а):

Расследование обстоятельств гибели людей по аналогии- это что-то новенькое в криминалистике.

Тут нет ничего нового, следователи всегда имеют в виду свой и чужой опыт аналогичных преступлений и происшествий, первый они нарабатывают сами, второму учат преподаватели в юридических вузах и коллеги. А вот когда этот опыт следователю неизвестен, то и возникает "стихийная сила" - действительно, новый субъект в криминалистике.

0

421

Demetrius написал(а):

Ракитин сначала приводит аргументы в пользу криминальной причины гибели туристов. Потом он реконструирует алгоритм поведения преступников. Затем перебирает варианты того, кто наиболее подходит под следование данному алгоритму. Наконец, приходит к выводу,что это люди,связанные со спецслужбами. "Транзитер" не профессия. Это достаточно условное обозначение человека, выполняющего описанное в версии задание.

С тем же успехом можно обвинить пресловутых астронавтов огненных шаров - это такая же пластилиновая субстанция, как "транзитеры", которых можно наделить нужными свойствами и подогнать их под известные факты. Ведь тут аналогичная ситуация. Американские шпионы в СССР, как и огненные шары в небе, в 1959 году были. Могли они убить туристов? Теоретически - да, ибо доказать обратное невозможно. Но практический опыт работы спецслужб, да и просто здравый смысл говорит, что это полная ахинея - как сам план операции, так и его воплощение. Разбирать в сотый раз алогичность и нелепость действий злодеев и их жертв я не хочу, сорри.

Отредактировано Медгаз (06-06-2020 11:52:19)

+2

422

#p5541,Медгаз написал(а):

С тем же успехом можно обвинить пресловутых астронавтов огненных шаров - это такая же пластилиновая субстанция, как "транзитеры", которых можно наделить нужными свойствами и подогнать их под известные факты. Ведь тут аналогичная ситуация. Американские шпионы в СССР, как и огненные шары в небе, в 1959 году были. Могли они убить туристов? Теоретически - да, ибо доказать обратное невозможно. Но практический опыт работы спецслужб, да и просто здравый смысл говорит, что это полная ахинея - как сам план операции, так и его воплощение.

Ну хорошо, попробуйте. Обоснуйте из чисто спортивного интереса, почему астронавты огненных шаров не перебили всю группу прямо у палатки.

+2

423

#p5743,Demetrius написал(а):

Ну хорошо, попробуйте. Обоснуйте из чисто спортивного интереса, почему астронавты огненных шаров не перебили всю группу прямо у палатки.

Потому что у астронавтов ОШ не было, изначально, такой цели. Им требовалось отпугнуть/прогнать. А, вот, уже, дальнейшие действия туристов, которые решили вернуться, были восприняты как акт агрессии и недобрых намерений, поэтому было применено оружие на поражение https://reklama-no.ru/smiles/yes.gif.

Версия об ОШ.

"Визуальный и звуковой эффект от этого неопознанного явления был такой, что никто не захотел вылезать из палатки, либо Золотарев скомандовал не высовываться. Закопанная в снег палатка представлялась им надежным укрытием, и в любом случае в ней было безопаснее чем на голом склоне. Туристы наблюдали за этим неопознанным явлением из палатки, сделав надрезы в скате обращенном к вершине. Двое из них Золотарев и Тибо начали готовиться к выходу из палатки, чтобы подобраться ближе к этому объекту. Двое ушли из палатки, их целью было подобраться к неопознанному объекту и сфотографировать его. Оставшиеся туристы чувствовали себя в безопасности, даже не пытались одеться, видимо сама мысль выйти на открытое пространство их не вдохновляла, а в палатке они ощущали себя защищенными. Выстрелы погнали группу вниз по склону, Золотарев и Тибо присоединились к ним и побежали всей группой вместе в ближайшее укрытие. Видимо Золотарев по фронтовой привычке искал укрытие в низине, чтобы уйти с дистанции прямого выстрела.
Стреляли видимо над головами, но пули пролетая возле человека своей ударной волной наносили ему серьезные травмы в виде болевых ощущений в области глаз и ушей, сотрясения мозга. Из ушей и носа могла течь кровь, могли быть нарушения с координацией движений, слухом и зрением. Обстрел прекратился только после того как люди ушли с прямой видимости в овраг, туристы еще пробежали по инерции метров триста и остановились, наткнувшись на удобное место для того чтобы спрятаться.
Когда местность немного осветилась взошедшей луной (это произошло в около 5 часов утра), Дятлов решился вернуться на склон, он пошел один, остальные молодые туристы остались возле кедра.От кедра, он проходит четыреста метров, из них 250 через овраг, а последние 150 метров уже непосредственно по склону, в прямой видимости с северной вершины горы, после чего падает в снег и погибает от применения неизвестного нам оружия, одновременно останавливаются его часы, они показывают 5.31.В момент смерти он не двигался, об этом свидетельствует положение его ног, он либо стоял во весь рост, либо, что более вероятно, стоял на коленях, скрытно (как ему казалось) наблюдая за вершиной. Поражающий фактор неизвестного оружия валит Дятлова в снег и он больше не двигается. Применение этого оружия было незаметно для туристов находящихся всего в четырехстах метрах. Тело Дятлова было в прямой видимости с кедра, использовавшегося туристами в качестве наблюдательного пункта, но видимость в условиях ночи не позволяла его разглядеть на тот момент. Молодые туристы с уходом Дятлова потеряли своего лидера и у них сразу снизилась активность. Практически за три часа ожидания они отважились только развести сигнальный костерок, видимо полагая, что Дятлов заблудился в темноте. В предрассветных сумерках, наступивших около восьми часов утра, молодые туристы разглядели тело Дятлова на склоне. Дальше событиями «рулят» эмоции, лидером группы молодежи становится Колмогорова, для которой Игорь Дятлов не просто руководитель турпохода, а любимый человек. Колмогорова вместе со Слободиным идут в гору, по следам Дятлова, доходят до его тела, переворачивают его на спину, пытаясь определить жив ли и что с ним произошло.
Смерть Дятлова для них была шоком, тем более наложенным на все предыдущие экстремальные события. В таком состоянии чувство страха отступает, люди любым способом пытаются перебороть ситуацию, вспомните психические атаки «белых» офицеров, матросов в тельняшках, это все проявления одного и того же состояния. На склоне, возле тела Дятлова запустился именно этот психологический механизм, Слободин упрямо пошел снова вверх, навстречу «Фактору», видимо сказав Дубининой вернуться и предупредить остальных. Он проходит вперед еще на 150-170 метров к той же цели, что и Дятлов, и его останавливают, применяя то же самое оружие на поражение. Он падает и застывает в позе шагающего по глубокому снегу человека. Он не погибает, а просто обездвижен. Такой вывод следует из материалов дела, в котором зафиксировано «ложе смерти», оледеневший снег непосредственно под телом. Это говорит о том, что человек длительное время лежал неподвижно и растапливал теплом тела снег. Колмогорова на глазах которой падает ее товарищ, вместо того чтобы вернуться, идет навстречу своей смерти. Ей позволяют дойти до тела Слободина, она пытается перевернуть тело, видно на снимке, что левая рука Слободина неестественно вывернута в плече, но признаков жизни он не подавал, у него сильнейшая контузия. Колмогорова, считая, что Слободин, как и Дятлов уже мертв, идет дальше, навстречу неизвестному нам «Фактору» но через 150-170 метров от тела Слободина в отношении ее применяется оружие уже конкретно на уничтожение. Удар «по почкам» был сразу смертельным (в акте вскрытия указан опоясывающий синяк размером 30 на 6 сантиметров на правом боку), в акте осмотра тела на месте обнаружения указаны даже следы крови. Колмогорова застыла в динамической позе.
Решение Колмогоровой не возвращаться к оставшимся туристам, а идти дальше, вперед, это «точка невозврата» для всей группы. Испугайся она, поверни назад, и скорее всего группа бы выжила, но Колмогорова пошла вперед. Смерть Колмогоровой это некий рубеж, после которого «Фактор» изменил свое поведение, если раньше применение оружия было связанно с задачей не допустить приближения туристов к вершине горы, то целью применяя оружия в отношении Колмогоровой и остальных, еще живых туристов было их убийство.
«Фактор», применив неизвестное оружие на поражение в отношении Колмогоровой, сразу перенацелился на двух оставшихся возле костра туристов и убил их. Убить их он мог только в случае их нахождения на прямой видимости с северной вершины горы, так что видимо они были на кедре в момент смерти, куда забрались для того, чтобы наблюдать за склоном, только эту точку могла поразить пуля .......". 
И так далее, согласно версии о чужом техногене/высокоскоростных пулях/огненных шарах.

+2

424

#p5757,Марфушенька написал(а):

Потому что у астронавтов ОШ не было, изначально, такой цели. Им требовалось отпугнуть/прогнать. А, вот, уже, дальнейшие действия туристов, которые решили вернуться, были восприняты как акт агрессии и недобрых намерений, поэтому было применено оружие на поражение .

Если заменить "астронавтов ОШ" на "ДРГ", то получается абсолютно такой же предположительный результат  https://reklama-no.ru/smiles/yes3.gif

+3

425

#p5761,Пихта написал(а):

Если заменить "астронавтов ОШ" на "ДРГ", то получается абсолютно такой же предположительный результат

Да, но вариант с ДРГ не объясняет следующее:
Мой ответ от 2222020-05-19 22:16:17 #222
Версия "огненных шаров" самая логичная, так как объясняет и бегство из палатки; и полученные травмы, и то, что современные судмедэксперты не могут объяснить их происхождение; а также динамичные посмертные позы и последующее закрытие территории трагических событий https://reklama-no.ru/smiles/yes.gif

1. Не сомневаюсь в здравомыслии Льва Никитича Иванова.
2. Не верю, что небольшая группа людей, даже, при наличии огнестрельного оружия, могла так умело взять контроль над 9 туристами и не упустить ни одного, да, ещё, и в ночное время суток.
3. Не вижу ни одного, известного человеку, способа/орудия убийства ребят (кроме, предполагаемых версией об ОШ, высокоскоростных микропуль).
Эдуард Туманов, кстати, тоже. Даже, готов рассмотреть вариант со "смертельными объятиями снежного человека".

P.S. Простите за минутный порыв, забыла, что клялась ничего про ОШ не писать https://reklama-no.ru/smiles/daisy.gif

Отредактировано Марфушенька (07-06-2020 10:33:06)

+2

426

#p5766,Марфушенька написал(а):

Простите за минутный порыв, забыла, что клялась ничего про ОШ не писать

Зачем такие крайности? Пишите. Просто надо открыть ветку с этой версией. Надо спросить Дмитриевскую про план наполнения раздела версий, думаю, что скоро она появится.  https://reklama-no.ru/smiles/daisy.gif

+3

427

#p5761,Пихта написал(а):

Если заменить "астронавтов ОШ" на "ДРГ", то получается абсолютно такой же предположительный результат

Предположить можно что угодно, но надо хоть малейшие основания для этого иметь. ОШ по крайней мере летали там, а вот никаких американских ДРГ на Урале никто отродясь не видел.

+2

428

#p5781,Медгаз написал(а):

ОШ по крайней мере летали там, а вот никаких американских ДРГ на Урале никто отродясь не видел.

Исходя из вашего посыла никто тем более не видел никаких астронавтов ОШ. Поэтому, да:

#p5781,Медгаз написал(а):

Предположить можно что угодно, но надо хоть малейшие основания для этого иметь.

+2

429

#p5797,Пихта написал(а):

Исходя из вашего посыла никто тем более не видел никаких астронавтов ОШ. Поэтому, да:

Зато видели ОШ. Они могли убивать и безо всяких астронавтов. Сторонники этой версии придумали, кстати, реконструкцию намного более убедительную и логичную, чем у Ракитина.

+1

430

#p5799,Медгаз написал(а):

Зато видели ОШ. Они могли убивать и безо всяких астронавтов. Сторонники этой версии придумали, кстати, реконструкцию намного более убедительную и логичную, чем у Ракитина.

Вы можете открыть тему про ОШ в разделе версий и не только изложить упомянутую вами реконструкцию там, но и обсуждать её там в последующем. Абсолютно не вижу никаких препятствий к этому  https://reklama-no.ru/smiles/yes3.gif

0

431

#p5800,Пихта написал(а):

Вы можете открыть тему про ОШ в разделе версий

Спасибо за предложение, но я сторонником этой версии не являюсь, как не раз уже тут писал, поэтому ничего открывать не буду. Я ее упомянул только в качестве сравнения с ракитинской версией в плане логичности. У Ракитина логика нулевая, у ОШ - она побольше.

Отредактировано Медгаз (07-06-2020 13:50:16)

+1

432

#p5806,Медгаз написал(а):

. У Ракитина логика нулевая, у ОШ - она побольше.

Ну, это у кого что понимается под логикой. Если для кого-то логичней убийство, совершённое инопланетянами или ОШ, а не убийство одних людей другими людьми, то и спорить с этим бессмысленно.

+3

433

#p5811,Пихта написал(а):

Если для кого-то логичней убийство, совершённое инопланетянами или ОШ, а не убийство одних людей другими людьми,

У Ракитина идет речь не просто об убийстве одних людей другими, поэтому не надо передергивать. В том виде, в котором эта история описана у него, она выглядит гораздо фантастичнее, чем ОШ, которые, повторю, видели многие. И нет оснований связывать это явление именно с инопланетянами.

Отредактировано Медгаз (07-06-2020 15:20:02)

+1

434

Ну да...собственно, куда делись потом диверсанты? Где свидетели этой странной группы посторонних, там от местных не утаишься.

+2

435

#p5829,Дмитриевская написал(а):

Где свидетели этой странной группы посторонних, там от местных не утаишься.

Судя по тому, что эти люди быстро распознали в группе Дятлова засланных казачков, они были профессионалы, а профессионалам ничего не стоило уйти с места трагедии не показываясь на глаза никаким свидетелям. Да и какие могут быть свидетели в лесу?

+3

436

#p5829,Дмитриевская написал(а):

Ну да...собственно, куда делись потом диверсанты? Где свидетели этой странной группы посторонних, там от местных не утаишься.

Да, если уж рассматривать криминальную версию, то в первую очередь с участием местных. Чем Иванов и занимался в начале расследования.

+2

437

#p5832,Нэнси написал(а):

Судя по тому, что эти люди быстро распознали в группе Дятлова засланных казачков, они были профессионалы,

Нельзя строить одно предположение громоздить на другое, иначе версия рухнет. Нужно на факты опираться. То, что эти люди кого-то распознали, мы знаем только от Ракитина.

+1

438

#p5832,Нэнси написал(а):

Судя по тому, что эти люди быстро распознали в группе Дятлова засланных казачков, они были профессионалы, а профессионалам ничего не стоило уйти с места трагедии не показываясь на глаза никаким свидетелям. Да и какие могут быть свидетели в лесу?

Полно свидетелей в лесу. Почитайте туротчеты, каждая группа туристов встречалась с манси, так или иначе. Манси же специализировались на ловле беглых и отслеживали всех у себя в тайге, напрашиваясь проводниками к геологам и туристам. Невозможно передвигаться группой незаметно много дней, с учетом хотя бы того , что в тот момент не считая манси было еще пять туристических групп в окрестностях.

+3

439

#p5841,Дмитриевская написал(а):

Невозможно передвигаться группой незаметно много дней, с учетом хотя бы того , что в тот момент не считая манси было еще пять туристических групп в окрестностях.

Передвигаться группой возможно. И даже вполне легально передвигаться, если иметь соответствующие легенде документы прикрытия. Где пять тургрупп, там и шесть, к примеру.

+3

440

#p5841,Дмитриевская написал(а):

Манси же специализировались на ловле беглых и отслеживали всех у себя в тайге

Да, поэтому сама идея десантировать бригаду шпионов  и назначать встречу "агентов и резидентов" в лагерной местности, где дислоцированы внутренние войска, которые то и дело с участием местного населения ловят беглых зэков, - это полный финиш, конечно. Помимо всей остальной фантасмагории, описанной в данной версии.

+1


Вы здесь » Обо всем странном » Версии » Версия Ракитина.