Откуда следует, что достал на всю группу? Римма говорит только о трех.

И подумайте сами, если Колеватов "достал" 9 одинаковых свитеров на всех, куда они делись? Шпионы утащили, что ли?   Или в КГБ выдали 10 разных моделей?

Это следует из употребления ею глагола несовершенного вида. Если бы дело ограничилось одной ходкой,то она сказала бы "принес".

Хорошо. Тогда укажите хотя бы три "колеватовских" свитера из обнаруженных поисковиками вещей.

Я вас умоляю - там такие перлы в показаниях типа "манси не нападают на людей", что по виду глагола делать какие-то выводы вообще нельзя. Тем более что про три ходки она точно не говорила.

Да, причём она говорит "приносил" и "надев на себя по три  штуки". То есть не один раз принёс, а как минимум дважды.

Из допроса Риммы Колеватовой: "В последний день, в день выхода, Александр достал шерстяные свитры и приносил их … «контрабандой», надев на себя по 3 штуки."

Скорее мы дойдем до того, что никто из 10 туристов не имел до того момента свитера и ходил в зимние походы в майках и семейных трусах. Пошли бы так и в этот, но на помощь пришли персонажи с горячим сердцем, холодной головой и чистыми руками.

А если подумать над тем, зачем ему приходилось надевать их на себя аж по три штуки? Что мешало даже купленные (допустим) у спекулянта или с чёрного хода в магазине свитеры нести домой в портфеле, например, или в рюкзаке?

"Знаете, товарищ милиционер, мы с товарищами идём в турпоход, посвящённый 21 съезду партии. Я вот тут свитеры у знакомых ребят в общаге одолжил для похода, сколько смог, а в магазин зашёл узнать, нет ли в продаже, чтобы купить, нам ещё несколько надо." И всё, товарищ милиционер козыряет и уходит. Потому что предъявить на это товарищу милиционеру нечего от слова совсем.

Прислать сотрудника на дом? Типа "Здравствуйте, я из КГБ, я тут Саше свитеры для выполнения оперативного задания принёс." Нет, дебилами они не были точно, как бы Вам не хотелось выставить их именно в таком свете.

Cтранные у вас фантазии... Зачем и кому говорить что "я из КГБ"?  И даже про славянский шкаф говорить не надо. Достаточно было просто сказать "привет, Саша", передать ему свитеры из рук в руки и молча удалиться. Колеватов же знал, что он в КГБ работает, а там знали о сложностях с теплой одеждой для похода, согласно версии.  Надеюсь, хоть это вы не будете отрицать? Или вы считаете такую передачу одежды cлишком сложной для дебилов, засевших  в самой мощной спецслужбе в мире и умудрявшихся в любой ситуации надевать штаны через голову? И еще раз вынужден вам напомнить, что я их дебилами не считаю, такими они выставлены у Ракитина, версию которого я считаю несостоятельной, мягко говоря. Так что не приписывайте мне лишнее, пожалуйста.

Отредактировано Медгаз (28-05-2020 11:24:49)

Незачем никому говорить. Как и присылать на дом незачем, чтобы не объяснять потом родственникам кто да что, то есть наворачивать легендирование. Когда Колеватов вполне был дееспособен и сам мог принести эти свитеры домой, отшутившись - контрабанда, мол.

Мне незачем вам что-то приписывать, вы с этим успешно справляетесь самостоятельно. Нигде, ни в очерке, ни в книге, Ракитин по отношению к сотрудникам КГБ ни разу не употребил слово "дебилы". Это с упорной регулярностью делаете только вы, и не красит это именно вас, а никак не Ракитина.

А разве я написал, что Ракитин их называет дебилами? Читайте внимательнее, пожалуйста, - я писал, что он их выставляет дебилами, приписывая им нелепые и совершенно алогичные действия, которые в итоге погубили 9 молодых людей. И сотрудники КГБ, судя по их реакции, вовсе не рады такой интерпретации их деятельности, которая их точно не красит. А я здесь, извините, совершенно ни при чем - эту странную историю сочинил другой автор, который явно не любит КГБ и сравнивает его со зверем открытым текстом, в очерке это даже в оглавлении есть. Так что не надо с больной головы на здоровую...

Отредактировано Медгаз (28-05-2020 12:07:48)

Ладно, шут с ними, с совой и глобусом. Не будем обсуждать тут коннотацию в русском языке слов "зверь" (в переносном смысле это "жестокий, свирепый человек", согласно словарям), "зверский", "зверство", "озвереть" итд, хотя она достаточно очевидна, по-моему. Как и отношение автора к КГБ, сотрудники которого согласно ему "немало накопытили по всему миру" в "мрачном прошлом". И это уже прямые цитаты из очерка.
Лучше ответьте про то, от кого Колеватов прятал свитеры и почему ему с такими сложностями пришлось приносить их "контрабандой", раз уж разговор об этом завели.

Отредактировано Медгаз (28-05-2020 12:34:10)

Надо смотреть, кто давал показания. Римма Колеватова была грамотной девушкой.

С этой государственной организацией никто в открытую не контактировал.

Логика в этом вашем утверждении есть, но тут есть нюансы - если агент не разоблачен и не пойман, то о нем доложить решительно невозможно не только ширнармассам, но и вообще никому. Такой экзотической ситуации, когда об агентах имеют информацию, но не только не пытаются их поймать, но даже дают им возможность совершить тягчайшее преступление и покинуть страну - представить в реальности невозможно. Но и в этом случае никакой непонятной "стихийной силы" никто бы в заключение о причине гибели туристов включать бы не стал, там были бы лишь понятные для всех ветер и мороз. Властям незачем было давать почву для невыгодной для них ракетной версии, ведь советские ракеты не могут падать на головы туристов. Да и привлечение к поискам ширнармасс в виде тех же студентов выглядит в этом случае странновато, мягко говоря....

Отредактировано Медгаз (28-05-2020 22:16:04)

Ну, пусть даже на квартиру. Вопросы все равно остаются - от кого Колеватов так тщательно скрывал свитеры, и почему их не могли привезти все  сразу ему домой на машине, а заставили его 4 раза (3+3+3+1) за день таскаться на общественном транспорте на эту квартиру, которая вполне могла быть на другом конце Свердовска расположена, а это совсем не маленький город.

Только на конспиративных квартирах контактировали, что ли? Просто на улице встретиться для передачи свитеров (всех сразу) или домой их доставить- никак нельзя? Неужели за каждым шагом незадачливых кэгэбэшников следили хитрые американские шпионы? Мне уже не первый раз кажется, что в этой версии советские разведчики работали на чужой территории, а американские - на своей. Но ведь шпионы могли заподозрить неладное и после 4 ходок Колеватова на конспиративную квартиру перед выходом в поход... Это действительно выглядит очень странно.

Отредактировано Медгаз (28-05-2020 22:13:29)

Уже не знаю, как донести до Вас настолько очевидные вещи. Ну вот как муровцы дали возможность зарезать Васю Векшина? Нет бы им сразу выскочить из засады и арестовать злодея. . .

Угу. Особенно после обнаружения последней четвертки. Сразу всем понятно: проломленные грудные клетки, отсутствие глаз и языка, пробитый череп- это все "ветер и мороз".

Вы говорили про причину, "понятную всем", а не только достопочтенному Аскинадзи.