Не передёргивайте, пожалуйста. Возможное развитие событий в рамках одной-единственной модификации версии Ракитина никак не тождественно всем модификациям версии Ракитина в моём личном представлении.

Хотите перейти на мою личность или просто потроллить? Разочарую, у вас плохо получается и то, и другое.

Нет, никогда, нигде и никаким профессионалам в предусмотрительности я не отказывала. Наоборот, я уже неоднократно повторяла, что всё и всегда предусмотреть не способен никто.  Каким бы хорошим профессионалом он не являлся. У замечательных хирургов, например, отличных профессионалов, иногда на операционном столе гибнут пациенты в силу причин, не зависящих от действий хирурга. Скажете, такого не может быть, потому что не может быть никогда? Или хирург плохой профессионал, потому что не предусмотрел всего заранее? Тогда это уже не будет выдерживать никакой критики на мой взгляд.

Отредактировано Пихта (30-05-2020 14:29:21)

И я вам на это отвечал - тут не предусмотрели вообще ничего. Полный провал по всем направлениям согласно Ракитину. А так не бывает.

Тут примерно такой же уровень "непредусмотрительности", как если бы замечательный хирург взял ржавый скальпель и вместо удаления аппендикса произвел гильотинирование, да еще без анестезии.

Данный конкретный случай это я о данном конкретном случае. Почти все время группа шла по лесистой местности, а 31 января вышли на склон, где был ветер как при подъеме самолета и метель, так что какое уж там визуальное исследование лиц, а потом спустились в долину Ауспии и это уже были сумерки. Где и когда, по-вашему, диверсанты установили, что это именно та группа, которая им нужна? Сидели на ветке в лесу? Или, может быть, визуальный контакт случился еще на 2 Северном? И где поджидали, если не знали точного маршрута движения группы?

А почему вы решили, что визуальное исследование лиц не могло быть проведено ранее 31 января?

Вполне могли.

Может быть.

Зато знали место предполагаемой встречи согласно версии.

Вновь пытаетесь завести рака за камень. Ещё раз. Хирург - замечательный профессионал. Выполнял операцию строго в соответствии с регламентом. Ничего не перепутал и ничего не забыл. А пациент всё равно умер во время операции по причинам, не зависящим от действий хирурга никоим образом. Хирург виновен в его смерти?

Если бы этого не учитывали при планировании, то согласно версии в группе бы не оказался Золотарёв (а возможно - и Колеватов). Но они там оказались. К провалу операции могло привести множество причин, и Ракитин перечислял их не одну. Я вам ещё одну подкинула - эксцесс исполнителя, что на мой личный взгляд тоже исключить нельзя (причём не только в версии Ракитина, а в любой криминальной версии гибели дятловцев).

То есть вы полагаете, что операция была подготовлена и проведена прекрасно, и гибель туристов была никак не связана с действиями сотрудников КГБ? Но ведь у Ракитина написано прямо противоположное....

Отредактировано Медгаз (30-05-2020 15:37:32)

Да, и шестеро ни в чем не посвященных, которые могли обратить внимание на неправильный "идиоматический оборот" заморских гостей, и тем самым сорвать операцию. Опять же согласно версии. Это никак нельзя было спрогнозировать в КГБ, ЦК и АН?

Отредактировано Медгаз (30-05-2020 15:48:43)

Палатку не у кедра же поставили вроде... Или группа, поставив палатку, босиком шла к кедру 1,5 км на встречу со злодеями?

Так и у хирурга, отрезавшего пациенту голову вместо аппендикса, тоже мог быть "эксцесс исполнителя". Чем вам этот пример не нравится, не пойму...

Ну, если творчески модифицировать Ракитина и в этом направлении тоже, и допустить, что на встречу прибыли 30 диверсантов, то можно и с разных сторон визуализировать, забравшись на 30 кедров сразу.

Отредактировано Медгаз (30-05-2020 16:06:30)

А разве я когда-нибудь писала об этом (см.выделенный текст)? В стопятьсотый раз пишу, что у меня много модификаций версии Ракитина. И в нескольких из них я рассматриваю вариант неправильных действий именно сотрудников КГБ, находящихся в группе.

В парках и встречаются обычно. Пеньковский и Толкачев точно не ходили в многодневные лыжные походы по уральским горам для передачи чего-то либо своим связным.

Отредактировано Медгаз (30-05-2020 16:51:04)

Здесь тот случай, когда диверсанты наделяются всеми мыслимыми и немыслимыми качествами. Они вездесущи, прекрасно ориентируются в незнакомой местности, не оставляют следов, не едят, не пьют, не жгут костров, все видят, все слышат и тд.

У диверсантов мобил не было.   И это в мегаполисе хорошо разделяться - там толпа народу и что ты кого-то там выслеживаешь - незаметно. А в тайге, где каждый след виден на свежем снегу, не очень-то поразделяешься.
Я бы на месте Ракитина придумала, что не манси торили лыжню, по которой шла ГД, а диверсанты, маскирующиеся под манси. Тогда хоть как-то можно было бы поверить, что они там были и влегкую издали визуализировали Кривонищенко в капюшоне  и шапке, одетого точно так же, как остальные, ибо там даже девочек не отличишь от мужчин. И следы лыж налицо. И не надо какие-то там снегоступы выдумывать, на которые тоже снег с водой налипал бы и их приходилось бы чистить через каждый километр пути, как дятловцам свои лыжи.

Отредактировано Joanna Regina (30-05-2020 16:52:58)

Вы сами же про Красною площадь написали и про нашу с вами встречу на ней, не так ли? Исходя из этих условий, я вам и ответила, мы-то с вами в современности живём, а не в 1959 году, и мобилы у нас есть. Но я вас поняла, больше на ваши аналогии реагировать не стану, поскольку вижу вашу цель - любой ценой, но написать что-нибудь против, лишь бы против.

Поразделяшься. И следов не оставишь, если знаешь как это делать. Это знали ещё во время ВМВ, а уж в 1959 году - и подавно.

Красная площадь она и в 1959 году была Красная площадь. А вот мобил не было.
И нервничать не стоит.

Елками следы заметать? Или как?

А что, до 1 февраля была ежедневная метель тоже? И что,  до 1 февраля в безметельную погоду Кривонищенко они опознать не могли? Хоть с какого кедра.

Так где они могли его опознать, если знали только место встречи? Вы про Красную площадь рассказали, а как трем шпионам по огромной тайге рассредоточиться, чтобы найти группу и опознать нужного им человека?

Но мы же версию Ракитина тут обсуждаем. Изложите свою версию (хотя бы одну из модификаций), обсудим и ее. А пока непонятно, что именно вы модифицировали.

Я об этом неоднократно уже писала. Повторять не стану, не люблю заевшие пластинки.

Вы писали про Красную площадь. А про тайгу предположили только, что шпионы сидели на деревьях и видели группу во 2 Северном, так как отслеживание подходов к месту встречи не предполагает нахождение непосредственно у палатки.
Я всего лишь попросил подробнее описать, как вы представляете такое дистанционное наблюдение с учетом особенности той местности.

То есть ждете единодушное одобрение, а критику не приветствуете? Жаль... Тогда в самом деле не стоит обсуждать вашу версию.

Отредактировано Медгаз (30-05-2020 17:49:23)