Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.


Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.

Сообщений 841 страница 880 из 2001

841

#p25236,Домовой написал(а):

Она и у строителей выпадет, если они два с половиной миллиона тонн глыб будут рычагами таскать, поднимать, выравнивать и устанавливать.

Так о чем и речь.
Теоретически можно построить от каменоломни дорогу и по ней на бревнах катить блоки. Или создать искусственное русло реки, и по нему на плотах транспортировать камни. Лошади у них были, повозок не было.
В Египте династического периода было около миллиона жителей.
В чем проблема загнать на стройку к примеру 1/10 часть народа ?
Проблема с рабочим местом.
Десять дорог не построить, десять ручьев не проложить, ширина первого яруса например пирамиды Хеопса всего 240 метров, строители неизбежно мешали бы друг другу. Наверное 10 тысяч можно было бы занять делом, а остальные просто мешались бы под ногами.
И поэтому такие сооружения невозможно было построить при жизни царя.

+2

842

#p25239,Реликт написал(а):

Теоретически можно построить от каменоломни дорогу и по ней на бревнах катить блоки. Или создать искусственное русло реки, и по нему на плотах транспортировать камни. Лошади у них были, повозок не было.

Ну вот примерно так:
https://img.wikireading.ru/245728_10_i_042.jpg
https://s015.radikal.ru/i330/1207/8c/aeac8f2cbf5f.jpg
Это сани в Каирском музее.
https://www.egyptopedia.info/images/stories/Original/architect/tech_pyramid_11.jpg

Фронтальные пандусы возле гробниц номархов на холме Каббет-эль-Хава на западном берегу Нила, напротив северной оконечности острова Элефантина. С левой стороны пандусов видны остатки лестниц

https://images.fineartamerica.com/images-medium-large-5/tomb-of-rekhmire-18th-dynasty-everett.jpg
фотография рельефа, на котором рабочий (справа) долбит что-то каменным молотом с рукоятью (топорищем?)Гробница Ти, 5-я дин.
http://f23.ifotki.info/org/05c2f7fd0c89a19544324686328150bab2ec87298486998.jpg
https://realfacts.ru/uploads/posts/2015-03/1425486131_2.jpg
https://www.newacropol.ru/pub/Culture/Egypt/art/master3.jpg
https://www.egyptopedia.info/news/2013/ … kh-piramid

+1

843

#p25301,Елена Степанова написал(а):

Ну вот примерно так

Замечательная идея: выстелить дорогу листами пальм, полить их оливковым маслом, и таскать блоки известняка весом 2500 кг.
Это возможно. Например я запросто могу таким образом веревкой утащить три мешка цемента (150кг). И 16 человек объединив усилия могли утащить блок весом 2.5 тонны. Но проблема в том, что некоторые блоки в пирамидах весили 80 тонн. И для их волочения понадобилось бы как минимум 533 человека, а с учетом разнобоя и все 800. Мало того, этих 500-800 рабочих нужно было обеспечить веревками. Сколько веревок можно привязать к блоку, чтобы тащить его в одном направлении ? Ну не десять же, правильно ? Веером штук 5-6 веревок спереди блока можно было закрепить.

По 100 человек на веревку создадут тягу 100х150кг=15 тонн.
Современный буксировочный трос из полиэстера в зависимости от модели выдерживает разрывную нагрузку 10 тонн.
https://www.vseinstrumenti.ru/avtogaraz … k-sp02315/

Не могли они веревками таскать блоки по 80 тонн.
У них не было подходящих материалов, которые бы сгодились для изготовления тросов.

+2

844

https://youtu.be/eQLw0KxAyjQ об металлической пластине https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/61/t529023.jpg
но луДше посмотреть целиком

+1

845

#p25304,Реликт написал(а):

Не могли они веревками таскать блоки по 80 тонн.
У них не было подходящих материалов, которые бы сгодились для изготовления тросов.

Да почему вы им отказываете в технологиях? Мы за 1000 лет с лошади пересели в самолёт, говорим по сотовому. А они развивались как минимум 3 тыс лет. И много блоков было по 80 тонн?

#p25304,Реликт написал(а):

Замечательная идея: выстелить дорогу листами пальм, полить их оливковым маслом, и таскать блоки известняка весом 2500 кг.

Сани видели? И на фреске, и в музее. :rain:
P.S. А сколько по-вашему такая статуя весит, которую они везут?

0

846

#p25301,Елена Степанова написал(а):

Это сани в Каирском музее.

#p25307,Елена Степанова написал(а):

P.S. А сколько по-вашему такая статуя весит, которую они везут?

Если это один из колоссов Менона - 1200т. Тогда это не те сани.

0

847

#p25307,Елена Степанова написал(а):

Сани видели? И на фреске, и в музее. :rain:
P.S. А сколько по-вашему такая статуя весит, которую они везут?

Нижняя часть статуи примерно 3х3х2 метра = 18 кубов
Верхняя заметно меньше, вероятно около 8 кубов
Итого 26 кубов известняка.
Плотность известняка от 900 до 2700кг на куб.
Давайте возьмем плотность 1200 кг/м3 как наиболее распространенную.
26 кубов будут иметь массу 31.2 тонны.
Статую тянут за 4 веревки.
Нагрузка на одну веревку 7500 кг.
И всё равно ничего не получается.
Природные материалы не выдержат такой нагрузки.

0

848

#p25306,beloff написал(а):

https://youtu.be/eQLw0KxAyjQ об металлической пластине
но луДше посмотреть целиком

Кстати, мысль эта о железе сгнившем в земле мне уже не в первый раз попадается))) Да, в этом что-то есть!

0

849

#p25311,Реликт написал(а):

Нижняя часть статуи примерно 3х3х2 метра = 18 кубов
Верхняя заметно меньше, вероятно около 8 кубов
Итого 26 кубов известняка.
Плотность известняка от 900 до 2700кг на куб.
Давайте возьмем плотность 1200 кг/м3 как наиболее распространенную.
26 кубов будут иметь массу 31.2 тонны.
Статую тянут за 4 веревки.
Нагрузка на одну веревку 7500 кг.
И всё равно ничего не получается.
Природные материалы не выдержат такой нагрузки.

   С А Н И
Посмотрите вес статуй. В ваши расчёты они НЕ вписываются. Однако их тянули на санях.

0

850

#p25314,Елена Степанова написал(а):

Посмотрите вес статуй.

А где?

0

851

#p25315,beloff написал(а):

А где?

Да много где, хоть здесь
https://yandex.ru/turbo/s/masterok.live … 47108.html

0

852

#p25307,Елена Степанова написал(а):

Да почему вы им отказываете в технологиях? Мы за 1000 лет с лошади пересели в самолёт, говорим по сотовому. А они развивались как минимум 3 тыс лет. И много блоков было по 80 тонн?

То, что цивилизация Древнего Египта развивалась в течении 3 тысяч лет известно по записям одного единственного грамотного человека, который про них написал.

Историю Древнего Египта, и вообще античного мира мы знаем по трактату «История» Геродота, жившего 484-425 г до н. э.

В то время Египет был частью Арийской Империи, первой персидской империи, созданной персидской династией Ахеменидов.

Последний фараон XXVI династии Позднего царства Древнего Египта Псамметих III правил 526—525 годах до н. э., то есть он умер за 40 лет до рождения Геродота.

По части Египта и строительства пирамид Геродот писал то, что сам он лично не видел, он не мог встречаться ни с фараонами, ни со жрецами. Кто ему "напел" про пирамиды - теперь уже не выяснить. Геродот иероглифы читать не умел, их расшифровал в начале XIX века Шампольон.

По поводу рисунков...
На них изображено использование масла в качестве лубриканта для облегчения горизонтального перемещения статуй. Известняк, из которого были сделаны и пирамиды и статуи - по своей природе это карбонат кальция, то же самое что и мел, довольно пористое вещество. А масло - это поверхностно-активное вещество, которое попадая в поры разрушает даже бетон. Подробнее можно почитать =>>>тут.
В связи с этим вспомнил один старый анекдот:

ширк-ширк )))

Встречаются два друга и один другому говорит:
- У меня кошка как в туалет сходит, заходит в комнату и с разбегу о ковер задницу вытирает!
- Моя кошка тоже так делала - ну я постелил на ковер шкурку нулевку и она сразу отучилась.
Через неделю встречаются снова:
- Ну как твоя кошка?
- У меня нулевки не было пришлось единичку постелить. Так до батареи  одни уши доехали!

Отредактировано Реликт (07-09-2020 08:00:05)

0

853

#p25331,Реликт написал(а):

То, что цивилизация Древнего Египта развивалась в течении 3 тысяч лет известно по записям одного единственного грамотного человека, который про них написал.

Историю Древнего Египта, и вообще античного мира мы знаем по трактату «История» Геродота, жившего 484-425 г до н. э.

Ну это вам известно по Геродоту. Археологам и учёным известно по многим тысячам находок, которые исследовались, в т.ч. современными методами. https://reklama-no.ru/smiles/crazy.gif

#p25331,Реликт написал(а):

Тот кто их рисовал видимо был далек от искусства строительства и законов физики. Известняк, из которого были сделаны и пирамиды и статуи - по своей природе это карбонат кальция, то же самое что и мел, довольно пористое вещество. А масло, любой природы, это поверхностно-активное вещество, которое попадая в поры разрушает даже бетон. Подробнее можно почитать =>>>тут.

Ещё раз вам говорю: "Между статуей и маслом(водой) сани. http://arcanumclub.ru/smiles/smile123.gif

0

854

#p25309,beloff написал(а):

Если это один из колоссов Менона - 1200т. Тогда это не те сани.

Вероятно, это не колосс Мемнона. Сани, вероятно, были разные. Но, что есть, то есть.

0

855

#p25333,Елена Степанова написал(а):

Ещё раз вам говорю: "Между статуей и маслом(водой) сани.

Так ведь на сани, статую тоже надо как-то затащить.
Чтобы статую весом более 30 тонн поместить на сани, самое легкое что можно сделать - приподнять её за один край, и подсунуть под неё санки.
Какую силу для этого нужно приложить ?
Вот вам пример решения этой детской задачи по физике из интернета:
https://znanija.site/fizika/24425551.html
Силу надо приложить примерно равную половине массы статуи.
То есть статую надо потянуть вверх с силой 15 тонн.

ИМХО в качестве тросов египтяне могли использовать лен.

В Древнем Египте носили преимущественно льняную одежду, а, согласно Геродоту (V век до н. э.) и Апулею (II век н. э.), жрецам дозволялось носить только льняную одежду. В Древнем Египте полотна изо льна были денежной единицей, а также использовались для погребения знати.
http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1269002000

Но остается вопросом каким рычагом и сколько человек давило, чтобы получить силу в 15 тонн.

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t201200.jpg

#p25307,Елена Степанова написал(а):

Да почему вы им отказываете в технологиях? Мы за 1000 лет с лошади пересели в самолёт, говорим по сотовому.

Ну не за 1000 лет, а всего за сто.
Братья Райт совершили первый полет на самолете с двигателем внутреннего сгорания в 1903 году.
Про сотовый телефон никто не знал всего 30 лет назад.

Отредактировано Реликт (07-09-2020 10:29:33)

+1

856

#p25306,beloff написал(а):

https://youtu.be/eQLw0KxAyjQ об металлической пластине
но луДше посмотреть целиком

Эту железяку исследовали, она не метеоритная, а скорей всего арабская, которой дербанили облицовку.
Тут Алданов прав 100%. Нельзя не заметить опять же, что рвать перамиду динамитом несколько странно.

Отредактировано Сергей В. (07-09-2020 10:00:43)

+2

857

#p25335,Реликт написал(а):

Так ведь на сани, статую тоже надо как-то затащить.
Чтобы статую весом более 30 тонн поместить на сани, самое легкое что можно сделать - приподнять её за один край, и подсунуть под неё санки.
Какую силу для этого нужно приложить ?
Вот вам пример решения этой детской задачи по физике из интернета:
https://znanija.site/fizika/24425551.html
Силу надо приложить примерно равную половине массы статуи.
То есть статую надо потянуть вверх с силой 15 тонн.

Оспадя!!!
РЫЧАГ, БЛОК И НАКЛОННАЯ ПЛОСКОСТЬ

Для того чтобы камень сдвинулся с места, «подталкивающий» момент от мускульной силы человека должен быть больше «прижимающего» от веса камня. Момент, как известно, равен произведению приложенной силы на длину плеча рычага (в данном случае плечо — это расстояние от конца шеста (точки приложения силы) до полена (точки опоры)). Легко подсчитать, что если плечо, на которое давит человек в 15‑20 раз длиннее того, которое подсунуто под камень, то сила человека соответственно тоже возрастает в 15‑20 раз. То есть человек, не очень напрягаясь, может сдвинуть камень весом в тонну!

https://historyonline.livejournal.com/167071.html

К иным приемам прибегали при подъеме длинных каменных глыб и статуй. Для этого применяли блоки. Однако поднять с помощью блоков огромные камни, какими являлись обелиски до 300 тонн весом и гигантские статуи царей, достигавшие 1000 тонн веса, невозможно. Для установки таких статуй и обелисков приходилось проводить значительную подготовительную работу. В качестве подъемного приспособления здесь опять выступала наклонная плоскость — рампа. Прежде всего по обе стороны пьедестала возводились каменные стены. К одной из них пристраивалась наклонная плоскость, высотой несколько меньше, чем высота устанавливаемого обелиска. Все четыре стены рампы образовывали как бы кирпичный колодец. В одной из его стен на уровне земли делался сквозной коридор. Все пространство внутри засыпалось песком. Затем по наклонной плоскости втаскивали основанием вперед законченный обелиск. После этого через коридор в стене начинали выносить песок, и обелиск под собственной тяжестью начинал плавно опускаться на пьедестал, постепенно принимая вертикальное положение. После установки стена и рампа разбирались.

+1

858

#p25307,Елена Степанова написал(а):

Да почему вы им отказываете в технологиях? Мы за 1000 лет с лошади пересели в самолёт, говорим по сотовому. А они развивались как минимум 3 тыс лет. И много блоков было по 80 тонн?

Лично я им в технологиях не отказываю. Я думаю что технологии определенно были, причем такие, о которых мы сегодня знать не знаем, они давно утеряны. Так же, как старая технология пахоты земли без тракторов и лошадей. Еще наши прадеды были в состоянии поднять гектар целины за несколько дней вчетвером, не имея ни одной лошади и не впрягая в плуг людей. По сути, так и осваивалась Сибирь при Столыпине - крестьяне ехали в Сибирь без табунов лошадей и большого количества скота. Просто приезжали и переворачивали целину вручную, а как - Бог его упомнит. Дед рассказывал, а я дурак не слушал.

Тем не менее, в отношении пирамид вопрос открыт. Лично я не могу представить даже то, как можно склеить пирамиду из 2,5 млн. спичечных коробков, например. Даже если аналог блока будет состоять из двух коробков, лежащих друг на друге. Это головоломка на очень долгое время.

+2

859

Оттуда же:

Широко применяя наклонную плоскость и рычаг, древние египтяне, кажется, не задумывались о законах, которые лежат в основе простых механизмов. По крайней мере, до нас не дошло ни одного вавилонского или египетского текста с описанием их действия. Эту работу провели только ученые Древней Греции. Классические расчеты действия рычага, наклонной плоскости и блока принадлежат выдающемуся античному механику Архимеду из Сиракуз. Архимед изучил механические свойства подвижного блока и применил его на практике. По свидетельству Афинея, «для спуска на воду исполинского корабля, построенного сиракузским тираном Гиероном, придумывали много способов, но механик Архимед один сумел сдвинуть корабль с помощью немногих людей; Архимед устроил блок и посредством него спустил на воду громадный корабль; он первый придумал устройство блока». Из этого свидетельства видно, что Архимед не только изучил свойства простых механизмов, но и сделал следующий шаг — стал сооружать на их основе более сложные машины, преобразующие и усиливающие движение. Возможно, что корабль ему удалось сдвинуть с помощью системы подвижных и неподвижных блоков (подобной современным талям), используя которые можно многократно увеличить прилагаемое усилие. Когда на родной город Архимеда напали римляне, он применил свои знания в военной технике. По его чертежам сиракузяне построили множество самых разнообразных боевых машин. Среди них были метательные орудия; поворотные краны, низвергавшие на римские корабли огромные камни; привязанные к цепям железные лапы, которые захватывали и переворачивали вражеские корабли.

Во-первых с чем я не согласен, так это с рычагами,  у которых соотношение может быть равным десяти. Это очень неудобное на практике соотношение. Для того, чтобы приподнять статую на 50см при таком соотношении пришлось бы опускать другой конец рычага на 5 метров, внутри помещений это сделать невозможно. И ещё. Поднимая груз рычагом нужно помнить, что не только люди должны прикладывать силу, но и сам рычаг должен прочным на излом. Статую в 30 тонн можно приподнять за один угол только таким рычагом, который на излом выдержит нагрузку в 15 тонн. Статую в 1000 тонн можно приподнять за один угол только таким рычагом, который на излом выдержит нагрузку в 500 тонн. Какие материалы могли выдержать такую нагрузку и какого диаметра и веса тогда должен был быть рычаг ? Деревьев в Древнем Египте не было, за исключением тех, что произрастали в храмовых садах, и которые фараоны ни за что не дали бы рубить на хозяйственные цели. Финиковые пальмы как рычаг тоже не особо пригодны, т.к. эту траву ломает даже сильный ветер. Где же они брали дерево для рычагов ?

Если статуя 1000 тонн имела диаметр 30 метров, то и рычаг, способный её поднять должен был в диаметре быть что-то около метра. Каким способом египтяне могли сшить доски в один пучок ? Медными гвоздями ? А они у них были 5000 лет назад ? Видимо так же, как у нас в Кижах строили на деревянных клиньях. И какая масса была у такого рычага, чем его устанавливали на рабочее место ? Очевидно таким же рычагом, но только меньшего размера. Так это же была целая система! Рычаг первого размера поднимает рычаг второго размера, рычаг второго размера поднимает рычаг третьего размера, и так по нарастающей масштаб строительства увеличивается..... пока все рабы не сдохнут с голода )))).

И вы верите, что фараоны, жизнь которых расписана до мельчайших подробностей в рисунках на стенах их гробниц, вплоть до того какие штаны они носили, кому и как головы рубили, с кем спали, и вот эти горделивые диктаторы не оставили никаких рисунков непосредственно о грандиозном, масштабируемом и системном строительстве своих храмов ?
Разве это возможно ?
Это все равно что современная девушка без селфи в туалете.

Заметьте, Архимед жил через два века после того, как умер последний фараон XXVI династии  Псамметих III (526—525 до н. э.), значит он тоже не мог присутствовать лично при строительстве пирамид.

Вам не надоело выдавать желаемое за действительное ?

+2

860

Сейчас подумал - самое интересное, это ведь сам проект строительства.
Пирамиду же невозможно построить наобум. Для этого сначала нужно понимать размер объекта. А после этого нужно рассчитать размер фундамента, затем каждого слоя вплоть до последнего, вычислить количество необходимого материала, с учетом камер и туннелей. Плюс в расчетах явно должен присутствовать сопромат, теория упругости и пластичности, а также геометрия и геодезия и Бог знает что еще. Точно могу сказать, что в школьном курсе такого точно не преподают.

То есть получается что строители всеми этими знаниями владели. Но такой уровень знаний явно никак не коррелирует с рычагами, тесаками, зубилами и клиньями.

+2

861

И самое главное - проект должен был существовать на бумаге в виде чертежа. То бишь на папирусе.

+1

862

#p25344,Домовой написал(а):

И самое главное - проект должен был существовать на бумаге в виде чертежа. То бишь на папирусе.

Поддерживаю.
Пирамиды безусловно строились по готовому чертежу, то бишь по плану, потому что все облицовочные блоки имели стандартный размер, а такое возможно только при плановом строительстве. Те нестандартные методы кладки и нестандартные материалы, которые обнаруживаются в пирамидах и в сооружениях возле них, указывают на то, что пирамиды перестаивали, восстанавливали, или достраивали уже после окончания основного строительства, и скорее всего спустя значительное время.
ИМХО пирамиды были построены кем-то до потопа, а фараоны их лишь восстанавливали.

Отредактировано Реликт (07-09-2020 14:35:45)

+2

863

Но больше всего меня поражает то, каким образом внутри пирамиды появились шахты и камеры. Тут только два варианта, третьего нет. Либо сначала обустраивались камеры, а потом обкладывались блоками, либо наоборот - сначала строилась пирамида, а потом в ней вырубались камеры, а отработка выкидывалась наружу через какую-то недостроенную грань. И так и так шедевр инженерной мысли. То же самое и с шахтами. Либо под них специально выбивались тысячи блоков с пазами, с выемками под определенным углом, а затем они укладывались строго как надо, либо... Либо все это пробивалось снаружи, непонятно чем и непонятно как.

+2

864

Я вот тут тоже подумал и как-то не уверен, что пирамиды Гизы сплошные, а не пустотелые с засыпкой. Хотя кто их знает, учитывая внутренние гранитные каморы. Имя их архитектора и прораба известно, по крайней мере в его голове чертеж был и до фараонов он его как-то донес. Известняк добывали и тесали прямо на месте, это известно. Можно, конечно, долго думать о пришельцах, но это непродуктивно. Поскольку каменные пирамиды есть также и в Мезоамерике, а глиняно-земляные также в Междуречье и Китае, и все bs знаем про европейский обычай хоронить в курганах, то напрашивается вывод об особенностях общечеловеческого древнего сакрального мировосприятия. Тем более, что строить их египтяне учились постепенно, а стремление превзойти предшественников нам свойственно и по сию пору.
Скляров успел снять неплохой фильм о японских мегалитах айнского происхождения(о них и не всякий японец то знает), также в основном связанных с погребальными культами. Так они тоже расположены на вершинах гор или господствующих высот.

+3

865

#p25351,Сергей В. написал(а):

Я вот тут тоже подумал и как-то не уверен, что пирамиды Гизы сплошные, а не пустотелые с засыпкой.

Вот кстати да. Мы не знаем, есть там внутри каркас или нет. Судя по снимкам входа, там все далеко не так просто. То есть не просто нагромождение блоков друг на друга. Под ними есть еще какая-то конструкция, более сложная. Это видно в пробитом входе.

тыц

https://new-science.ru/wp-content/uploads/2019/10/181-1.jpg

0

866

По крайней мере мы точно знаем то, что в древнем строительстве не использовался цемент и вообще не использовали связку. Все делалось совершенно иначе. Можно предположить, что вместо цемента между блоками использовались пазы типа "папа-мама" и разная форма элементов.

0

867

Чтобы понять класс точности, с которым были построены пирамиды, нужно знать с каким классом точности строят дома в наше время.

В наше время фундаментные блоки изготавливают по ГОСТ 13015.0-83, который допускает отклонение от проектных линейных размеров от 5 до 8 класса точности (ГОСТ 21779-82). Говоря простым языком, например фундаментный блок проектной длиной 1100мм на выходе из завода может отличаться размерами на 24мм и в ту, и в другую стороны.

ГОСТ 530-2012 Кирпич и камень керамические имеет следующий пункт:

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t549683.jpg

ГОСТ 379-2015 Кирпич, камни, блоки и плиты перегородочные силикатные  имеет следующий пункт:

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t827400.jpg

ГОСТ 26434-2015 Плиты перекрытий железобетонные для жилых зданий допускает изготовление плит перекрытий с точностью линейных размеров по пятому или шестому классу точности. Говоря простым языком, например плита перекрытия с проектной длиной 6000мм  на выходе из завода может отличаться размерами на 20мм и в ту, и в другую стороны.

Ребята, пирамиды в Египте строили не люди.
Нет таких земных технологий, которые позволяли бы выложить лицевую кладку без раствора с точностью, при которой перочинный нож не входит в стык блоков.

Отредактировано Реликт (07-09-2020 17:24:36)

0

868

#p25361,Реликт написал(а):

Ребята, пирамиды в Египте строили не люди.
Нет таких земных технологий, которые позволяли бы выложить лицевую кладку без раствора с точностью, при которой перочинный нож не входит в стык блоков.

Тут не соглашусь.
Строили люди, но их технологии давно забыты.
Или большие люди, смысл тот же.

0

869

#p25362,Домовой написал(а):

Тут не соглашусь.
Строили люди, но их технологии давно забыты.
Или большие люди, смысл тот же.

Как могут быть забытыми технологии, которые используются при строительстве жилья ? Значит те люди, которые строили пирамиды умерли, не успев передать свой опыт потомкам, так выходит ?

0

870

#p25364,Реликт написал(а):

Как могут быть забытыми технологии, которые используются при строительстве жилья ? Значит те люди, которые строили пирамиды умерли, не успев передать свой опыт потомкам, так выходит ?

Ну, как-то так.
Особенно если принимать во внимание некий катаклизм (потоп, например), который откинул цивилизацию назад. Я думаю что если у нас (не дай Бог) грянет ядерная война, то выжившие уже через поколение не будут знать что такое цемент. А что они изобретут взамен - сложно сказать. Но точно не абсолютный аналог.

+1

871

Сейчас вот что читаю:
https://www.sciencealert.com/here-s-how … -not-grain

Вот как ученые узнали, что пирамиды были построены для хранения фараонов, а не зерна.

ФИОНА МАКДОНАЛЬД
6 ноября 2015 года

Сейчас много говорят о том, что думает некий американский политик о назначении пирамид. И хотя мы позволим другим сайтам самим разобраться с комментариями, мы хотели бы быстро разобрать науку для вас, потому что, несмотря на распространенное мнение, пирамиды на самом деле уже не так таинственны .

Хотя есть еще некоторые детали, которых мы не знаем , реальность такова , что есть много твердых доказательств, объясняющих, кто их построил, как они были построеныи, да, даже почему были построены пирамиды. Поэтому мы хотели бы пройти через некоторые из них, хотя бы потому, что вы используете их во время разговоров за ужином в эти выходные (и вы знаете, что люди будут говорить об этом):

Во-первых, идея зерна не так уж нелепа, как может показаться. Эта теория основана на библейском описании текста в Ветхом Завете и существует , по крайней мере, с VI века, когда святой Григорий Турский писал: "они широки в основании и узки вверху, чтобы пшеница могла быть брошена в них через крошечное отверстие, и эти зернохранилища видны по сей день."

Вы можете понять, почему, не заглядывая внутрь пирамиды, вы можете так думать. Но с тех пор эта идея была дискредитирована учеными по ряду причин.

1. Пирамиды не полые: они невероятно прочны и обычно содержат только несколько клаустрофобических камер, соединенных длинными наклонными коридорами и скрытыми входами, чтобы запутать потенциальных грабителей гробниц. Не очень подходящее место для хранения зерна.

2. Древние египтяне оставили инструкции внутри пирамид: археологи нашли погребальные надписи внутри пирамидальных камер, построенных между 2375 и 2160 годами до нашей эры, которые служат единственной целью наставить душу умершего фараона, как перейти в загробный мир. Это была бы странная вещь, чтобы поместить ее в амбар.

3. Есть свидетельства о захоронении внутри пирамид: "пирамиды определенно использовались в качестве гробниц: в некоторых из них были найдены погребальные принадлежности, такие как саркофаги, ювелирные изделия, мумии или части мумий. (Другие были ограблены в древности, или в некоторых случаях погребальные камеры находятся ниже уровня грунтовых вод)", - сказала археолог Дебора Суини из Тель-Авивского университета в Израиле еврейскому новостному сайту Haaretz по электронной почте.

4. Существует множество различных пирамид, построенных за тысячи лет: в Египте известно более 100 пирамид, и они были построены где-то между 2686 и 1750 годами до н. э. На юге Египта, в Судане, насчитывается около 255 таких сооружений. Все изученные, по-видимому, служили гробницами.

5. У древних египтян действительно были зернохранилища, и они были изучены археологами. "Обычно это были куполообразные здания, открытые сверху, которые стояли рядом с домами и правительственными зданиями", - сказал Суини.

6. Единственное зерно, найденное в пирамидах, является частью погребального ритуала: честно говоря, археологи нашли в пирамидах несколько странных остатков зерна, но это часть египетского погребального ритуала, известного как ложе Осириса, как объясняет сайт Tour Egypt:

    - Это деревянные подносы в форме бога Осириса, которые были засеяны зерновыми семенами. Они должны были прорасти, как только гробница будет запечатана, и символизировали продолжение жизни после смерти."

Итак, вот оно. Мы думаем, что доказательства говорят сами за себя. И на всякий случай, если этого не произойдет, мы оставим вам вот это:

    Бен Карсон считает, что пирамиды использовались для хранения зерна, а не для захоронения правителей. 1) пирамиды не полые, и 2)Древние Египтяне могли писать.
    - Жаклин Гилл (@JacquelynGill) 5 Ноября 2015 Г.

0

872

#p25340,Реликт написал(а):

Деревьев в Древнем Египте не было, за исключением тех, что произрастали в храмовых садах, и которые фараоны ни за что не дали бы рубить на хозяйственные цели. Финиковые пальмы как рычаг тоже не особо пригодны, т.к. эту траву ломает даже сильный ветер. Где же они брали дерево для рычагов ?

У них было золото и армия.

#p25340,Реликт написал(а):

вы верите, что фараоны, жизнь которых расписана до мельчайших подробностей в рисунках на стенах их гробниц, вплоть до того какие штаны они носили, кому и как головы рубили, с кем спали, и вот эти горделивые диктаторы не оставили никаких рисунков непосредственно о грандиозном, масштабируемом и системном строительстве своих храмов ?
Разве это возможно ?
Это все равно что современная девушка без селфи в туалете.

Заметьте, Архимед жил через два века после того, как умер последний фараон XXVI династии  Псамметих III (526—525 до н. э.), значит он тоже не мог присутствовать лично при строительстве пирамид.
Вам не надоело выдавать желаемое за действительное ?

??? Что это за опус?
https://reklama-no.ru/smiles/mosking.gif

0

873

#p25335,Реликт написал(а):

Ну не за 1000 лет, а всего за сто.
Братья Райт совершили первый полет на самолете с двигателем внутреннего сгорания в 1903 году.
Про сотовый телефон никто не знал всего 30 лет назад.

Ну и кто нам ДАЛ технологии? Высшая раса, Боги? Так повторяю вопрос, почему вы им отказываете в уме? Они развивались 3000 лет. Правда, почему-то от высшего к низшему. Не к развитию, а к упадкку.

0

874

#p25361,Реликт написал(а):

Ребята, пирамиды в Египте строили не люди.

А кто? o.O

0

875

#p25337,Сергей В. написал(а):

что рвать перамиду динамитом несколько странно.

Ахренологи, сэр... Индиана Джонс еще перед войной примерно такими же методами археоложил, хоть и в университете преподавал. Археологи произошли от гробограбителей, но еще не совсем произошли. А уж 1837 - это, напомню, когда солнце русской поэзии погасло. И ... кто пожалел из ближнего круга. Другое отношение было ко всему.

+1

876

#p25379,Елена Степанова написал(а):

А кто? o.O

Облицовочные блоки известняка пирамиды Хеопса уложены без зазоров и без раствора.Если переводить на современные стандарты точность, с которой работали древние строители, то получается, что они работали по нулевому классу точности. Даже современные технологии и инструменты XXI века не позволяют производить такие работы, а как же тогда это могли делать люди, у которых не было даже железа, двигателей внутреннего сгорания и электричества ?

Вот современные стандарты классов точности. Блоки облицовки были размером около 1400мм. Первый класс точности допускает разброс в 1мм. Но если блоки уложены без зазоров, то значит их класс точности был нулевым.
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t900046.jpg

Вот как уложена облицовка на вершине пирамиды Хеопса:

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t560552.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t898355.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t331228.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t739055.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t626930.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t987744.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t520178.jpg

А вот как работают современные строители:

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t70325.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t67545.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t735960.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t686483.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t519328.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t594364.jpg

Отредактировано Реликт (08-09-2020 06:41:10)

0

877

#p25408,Реликт написал(а):

Вот как уложена облицовка на вершине пирамиды Хеопса:

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/560552.jpg
Вот вообще не пример. Это облицовка. Как, по-вашему, она должна выглядеть? Тем более, что внутри всё из овна и палок.
Другое дело, что вот это
https://s46.radikal.ru/i113/0810/18/e825fcfab05d.jpg
отличается от этого
https://b.radikal.ru/b11/1712/8f/3b48997da32e.jpg
https://ds05.infourok.ru/uploads/ex/0565/000339b4-3a6143ca/img15.jpg
http://isida-project.org/egypt_2012/giza/granit_temple/p1180302.jpg,
как самолёт братьев Райт от Rockwell B-1 Lancer

0

878

#p25351,Сергей В. написал(а):

Я вот тут тоже подумал и как-то не уверен, что пирамиды Гизы сплошные, а не пустотелые с засыпкой. Хотя кто их знает, учитывая внутренние гранитные каморы. Имя их архитектора и прораба известно, по крайней мере в его голове чертеж был и до фараонов он его как-то донес. Известняк добывали и тесали прямо на месте, это известно. Можно, конечно, долго думать о пришельцах, но это непродуктивно. Поскольку каменные пирамиды есть также и в Мезоамерике, а глиняно-земляные также в Междуречье и Китае, и все bs знаем про европейский обычай хоронить в курганах, то напрашивается вывод об особенностях общечеловеческого древнего сакрального мировосприятия. Тем более, что строить их египтяне учились постепенно, а стремление превзойти предшественников нам свойственно и по сию пору.
Скляров успел снять неплохой фильм о японских мегалитах айнского происхождения(о них и не всякий японец то знает), также в основном связанных с погребальными культами. Так они тоже расположены на вершинах гор или господствующих высот.

А есть какие-то подтверждения, что пирамиды в Мезоамерике были связаны с погребальными культами? Имхо, тот факт, что в основании пирамид были найдены многочисленные человеческие останки, даже уложенные определенным образом, ещё не говорит о связи пирамид с погребальными обрядами. Скорее, они связаны с обрядами жертвоприношения богам, то есть, пирамиды представляли собой культовые сооружения, а не гробницы.

+1

879

#p25335,Реликт написал(а):

Ну не за 1000 лет, а всего за сто.
Братья Райт совершили первый полет на самолете с двигателем внутреннего сгорания в 1903 году.
Про сотовый телефон никто не знал всего 30 лет назад.

Это известная теория ускорения исторического времени, вот тут хорошо написано С. П. Капицей : http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/ … APTIME.HTM

0

880

#p25377,Елена Степанова написал(а):

У них было золото и армия.

Типа стройбата, что ли?)

+1


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.