Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.


Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.

Сообщений 921 страница 960 из 2001

921

#p25588,beloff написал(а):

Блоки, которые можно назвать облицовочными - это гранитные и внизу. А вверху нет облицовки, как таковой - просто чисто подтесаны камни основной кладки. Вы еще раз посмотрите на свои же картинки и все станет ясно. Термин "облицовка" ошибочный и толко вводит в заблуждение. Нет слоя облицовочного материала.

Здесь соглашусь.

+1

922

#p25588,beloff написал(а):

Блоки, которые можно назвать облицовочными - это гранитные и внизу. А вверху нет облицовки, как таковой - просто чисто подтесаны камни основной кладки. Вы еще раз посмотрите на свои же картинки и все станет ясно. Термин "облицовка" ошибочный и толко вводит в заблуждение. Нет слоя облицовочного материала.

Многие думают, что словосочетание "облицовочная кладка" - это просто набор слов, ни к чему не обязывающий. Однако ж нет, в наше время возведение этой конструкции регламентируется СНиП III -17-78.
Как не крутите, а наружные блоки пирамид придется и дальше называть облицовочными, поскольку:
1. Они выполняли эту функцию.
2. Отличались от остальных блоков углом наклона, точностью обработки и величине зазоров.
Если приглядеться к пирамиде Хеопса, то видно, что все последующие блоки, лежащие за облицовочными, выполнены без точной огранки, и без точной подгонки, щели там размером с ладонь.

0

923

Интересная, кмк, статья о гиксосах. Но спорная.

Гиксосы были Евреями

https://proza.ru/2008/05/29/204

0

924

#p25669,Елена Степанова написал(а):

Интересная, кмк, статья о гиксосах. Но спорная.

https://proza.ru/2008/05/29/204

Глупости! Филистимляне это народ моря, ничего общего с евреями не имеющий вообще. И гиксосы тем более. Понимаете, семиты (аккадцы, ассирийцы, амореи, арамеи, финикийцы, арабы, шасу и т.п.) это тысячелетние азиатские соседи египтян. Но гиксосы вполне могли приютить в Дельте несколько еврейских племен, приподнять их там до уровня коренных египтян и далее по Библии  с известными корректировками наиболее одиозных моментов.

Отредактировано Сергей В. (11-09-2020 19:51:06)

+2

925

#p25718,Сергей В. написал(а):

Глупости! Филистимляне это народ моря, ничего общего с евреями не имеющий вообще. И гиксосы тем более. Понимаете, семиты (аккадцы, ассирийцы, амореи, арамеи, финикийцы, арабы, шасу и т.п.) это тысячелетние азиатские соседи египтян. Но гиксосы вполне могли приютить в Дельте несколько еврейских племен, приподнять их там до уровня коренных египтян и далее по Библии  с известными корректировками наиболее одиозных моментов.

Я же и писала, что статья спорная. Филистимляне "Пелесет"происходили с Крита (крито-минойская)?
https://grimnir74.livejournal.com/5654964.html
По библии потомки Хама, по Клёсову сегодняшние палестинцы - имеют с  евреями общего предка, жившего примерно
4000 лет назад (Авраам?) по гаплогруппам J1, J2. Вопрос палестинцы - филистимляне?

Только статья не о филистимлянах, а о финикийцах, вы невнимательно посмотрели.

Манифон пишет, что гиксосы переселяются в Иудею, он приписывает им также основание Иерусалима, из чего видно, что он отождествлял гиксосов с евреями. В то же время, подчеркну ещё раз, имена гиксосов финикийские. Как пишет Иосиф Флавий: «по Манефону, эти перечисленные выше цари из так называемых "пастухов", а также их потомки властвовали над Египтом 511 лет. Затем, говорит он, царь Фиваиды и цари других египетских земель восстали против пастухов и повели с ними жестокую многолетнюю войну. При царе, по имени Мисфрагмутосис, пастухи стали терпеть поражения и, будучи изгнаны из всех земель Египта, оказались заперты в одном месте, имевшем 10 тысяч арур в окружности. Оно называется Аварис. По словам Манефона, пастухи со всех сторон обнесли его высокой мощной стеной, чтобы надежно укрыть свое добро и награбленную добычу. Сын Мисфрагмутосиса Туммосис во главе войска из 480 тысяч человек осадил город и попытался взять его приступом. Но затем, отказавшись от осады, он заключил с ними договор, согласно которому, уходя из Египта, куда им угодно, они все покинут его целыми и невредимыми. На этих условиях не менее 240 тысяч из них покинули Египет и направились со всеми своими домочадцами и со всем скарбом через пустыню в Сирию. Но из страха перед могуществом ассирийцев, которые в то время господствовали в Азии, они на земле, называемой ныне Иудеей, выстроили город, способный вместить все эти тысячи людей, и назвали его Гиеросолимы».

Вот тоже в пользу этой версии
https://proza.ru/2007/09/02/100

0

926

#p25743,Елена Степанова написал(а):

Вопрос палестинцы - филистимляне?

Это вряд ли. С остатками филистимлян и финикийцев покончили крестоносцы. Тогда в городах побережья муслимы, иудеи, несториане и православные были примерно равны по численности. и, что характерно, сосуществовали вполне мирно. Считается, что у мальтийцев и ливанской общины христиан-маронитов что-то от народов моря осталось. Также как и у коптов от египтян.

Отредактировано Сергей В. (11-09-2020 22:05:35)

+1

927

#p25750,Сергей В. написал(а):

Это вряд ли. С остатками филистимлян и финикийцев покончили крестоносцы. Тогда в городах побережья муслимы, иудеи, несториане и православные были примерно равны по численности. и, что характерно, сосуществовали вполне мирно. Считается, что у мальтийцев и ливанской общины христиан-маронитов что-то от народов моря осталось. Также как и у коптов от египтян.

#p25743,Елена Степанова написал(а):

Только статья не о филистимлянах, а о финикийцах, вы невнимательно посмотрели.

0

928

#p25750,Сергей В. написал(а):

Это вряд ли. С остатками филистимлян и финикийцев покончили крестоносцы.

Относительно спокойная история Палестины, когда там велись лишь войны местного значения, была прервана в VI веке до х. э. нашествием Навуходоносора, завладевшего этой землей. После этого Палестина более, чем на 2000 лет окажется в эпицентре борьбы великих империй за мировое господство. На смену Вавилонской империи пришла Мидо-Персидская монархия, бывшая на протяжении двухсот лет хозяином этих земель. Несмотря на чужеземное господство, главные филистимские города продолжали существовать, сохраняя местное самоуправление, за исключением Гефа, который превратился в небольшое поселение. Поистине страшным ударом для филистимлян стало нашествие Александра Македонского, северного царя, поход которого в Азию начался весной 334 года . В 333-332 годах Александр обрушился на Тир (см. главу «Финикийские государства») и Палестину. Особое сопротивление оказала грекам Газа. Поэтому, взяв город, войска Александра подвергли его полному опустошению. Вообще, после похода Александра, филистимляне, как нация, сходят со страниц истории. Последующие затем войны диадохов (полководцев Александра) за власть в империи, господство Селевкидов, вторжение и власть Рима приводят к практически полному уничтожению филистимлян . Из всех филистимских городов по-прежнему важное значение играл только Аскалон. Он пережил, кроме вышеуказанных эпох, эпоху Византии, Арабского халифата, государства Тулунидов, империю Сельджуков (1038-1092). Оказался Аскалон в центре борьбы и в эпоху крестовых походов (1096-1270). Много раз, в ходе кровопролитных битв, город переходил то от крестоносцев к мусульманам, то от мусульман к крестоносцам. Такое положение вещей изменилось, когда в Палестину в 1269 году вторглось огромное войско египетского султана Бейбарса. Сметая все на своем пути, султанское войско взяло Аскалон, подвергнув его полнейшему опустошению, а жителей — истреблению (1270 год) . После этого, навсегда покинутый жителями, Аскалон остался лежать в развалинах почти на 700 лет, а на его месте пастухи пасли свои стада. Шли века, пока в середине уже XX столетия, в 1948 году, не было образовано государство Израиль, правительство которого приняло постановление о восстановлении Аскалона и превращении его в курорт.
http://nauka.bible.com.ua/vs-istor/vi1-07.htm

+3

929

У меня к коллегам вопрос: тут у нас уже упоминалось о недавних находках папирусов Мерера у красноморского порта времен 4 династии в створе пересохшего  русла Вади-Хаммамата, ведшего из Фив на Ниле к берегу Красного моря, откуда обычно плыли в Синай, Аравию и Пунт на кораблях. Вдоль этого русла были каменоломни и прииски. Указывалось вроде, что там был прорыт канал от Нила до моря. А был ли мальчик?
Сегодня, конечно, мало похоже:
https://www.tourprom.ru/site_media/images/poiphoto/wadi-hammamat_1.jpg

+2

930

Видео интересное попалось. И статья к нему.

https://zen.yandex.ru/media/lah/kak-iap … 247bc1d622

А ведь интересно, ручные и типа древнеегипетские технологии и правда "хромают".

+1

931

#p25743,Елена Степанова написал(а):

Я же и писала, что статья спорная. Филистимляне "Пелесет"происходили с Крита (крито-минойская)?
https://grimnir74.livejournal.com/5654964.html
По библии потомки Хама, по Клёсову сегодняшние палестинцы - имеют с  евреями общего предка, жившего примерно
4000 лет назад (Авраам?) по гаплогруппам J1, J2. Вопрос палестинцы - филистимляне?

Только статья не о филистимлянах, а о финикийцах, вы невнимательно посмотрели.

Вот тоже в пользу этой версии
https://proza.ru/2007/09/02/100

Ещё о происхождении филистимлян
https://russian.rt.com/science/article/ … n-uchyonye

+1

932

#p25976,Секлетея написал(а):

Ещё о происхождении филистимлян
https://russian.rt.com/science/article/ … n-uchyonye

И заодно хананеев
https://russian.rt.com/science/article/ … shozhdenie

+1

933

#p25961,Сергей В. написал(а):

У меня к коллегам вопрос: тут у нас уже упоминалось о недавних находках папирусов Мерера у красноморского порта времен 4 династии в створе пересохшего  русла Вади-Хаммамата, ведшего из Фив на Ниле к берегу Красного моря, откуда обычно плыли в Синай, Аравию и Пунт на кораблях. Вдоль этого русла были каменоломни и прииски. Указывалось вроде, что там был прорыт канал от Нила до моря. А был ли мальчик?
Сегодня, конечно, мало похоже:
https://www.tourprom.ru/site_media/imag … amat_1.jpg

Из Википедии:
Геродот свидетельствует, что при фараоне Нехо II (VII—VI века до н. э.) была предпринята новая попытка провести судоходный канал от Нила к Красному морю. Он был длиной «в четыре дня пути» и такой ширины, что две триеры могли плыть рядом. На строительстве канала якобы погибло 120 000 египтян, но правителю пришлось отказаться от завершения работ в связи с неблагоприятным предсказанием оракула: «изречение это гласило, что царь строит канал только на пользу варварам». Возможно, речь идёт об опасениях жречества, что эксплуатация канала вызовет наплыв в страну чужеземцев — греческих купцов, больше всего в нём заинтересованных. Тем не менее Нехо, видимо, успел провести трассировку канала, в общем совпадающую с руслом более северного канала Сети I.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Канал_фараонов

Плиний Старший. Естественная история. Книга шестая.
http://annales.info/ant_lit/plinius/06.htm#166

Отредактировано Реликт (14-09-2020 18:28:10)

+1

934

#p25963,Домовой написал(а):

Видео интересное попалось. И статья к нему.

https://zen.yandex.ru/media/lah/kak-iap … 247bc1d622

А ведь интересно, ручные и типа древнеегипетские технологии и правда "хромают".

Здесь мотивация разная. В этом случае рабочий может не работать, а может работать. В случае пирамид кроме суеверий (а фараон был Богом), был и очень мощный стимул - экономический, а иногда и карьерный.

Поскольку египетское общество строилось вокруг фигуры царя, единственного существа, который был способен общаться с богами, то таким «делом» стало крупное царское строительство. Сначала пирамид, а затем храмов. Функционирование строительных площадок и связанной с ней инфраструктуры создавало сложную сеть вертикального и горизонтального перераспределения ресурсов, от существования которой выигрывало египетское общество в целом. Даже сегодня одной из самых технологических сфер, связанных с широким набором отраслей экономики, считается именно строительство: развивая строительство, вы одновременно развиваете металлургию, цементное производство, деревообработку, химическую промышленность, производство гарнитуры, плитки, обоев, транспорт и т.д. Крупное строительство, вероятно, благотворно влияло на развитие египетского общества. Но были и другие побочные эффекты. В начале эпохи пирамид египетское государство управлялось как семейное дело: все важнейшие посты занимали родственники правящего царя. Однако реализация задуманных проектов оказалась слишком сложна для семейного бизнеса. Хочешь не хочешь, а египетским царям пришлось создать относительно сложную администрацию и ввести таким образом в элиты многочисленных представителей других семейств. И кризис первого централизованного древнеегипетского государства начался, вероятно, не в результате строительства пирамид, которое якобы изъяло из экономики кучу ресурсов, а в результате усложнения египетского общества, из-за которого значительная часть этих самых ресурсов стала оставаться в провинциях или оседать в частных руках.

https://antropogenez.ru/interview/1062/

Такие надписи как "надзиратель стороны пирамиды", "начальник чертежников", "надзиратель каменщиков", "управляющий рабочими" и "наблюдатель за ремесленниками" признак того, что люди, похороненные в верхнем кладбище, имели более высокий статус, чем захороненные ниже. Возможно, наиболее важная надпись, которую мы нашли, была "управляющий царскими работами". Некоторые гробницы принадлежат ремесленникам, которые проектировали и украшали пирамидный комплекс, и управляющим, которые наблюдали за возведением конструкции.

https://harmfulgrumpy.livejournal.com/863343.html

0

935

#p25961,Сергей В. написал(а):

У меня к коллегам вопрос: тут у нас уже упоминалось о недавних находках папирусов Мерера у красноморского порта времен 4 династии в створе пересохшего  русла Вади-Хаммамата, ведшего из Фив на Ниле к берегу Красного моря, откуда обычно плыли в Синай, Аравию и Пунт на кораблях. Вдоль этого русла были каменоломни и прииски. Указывалось вроде, что там был прорыт канал от Нила до моря. А был ли мальчик?

https://civilka.ru/wp-content/uploads/2014/08/Wadi_Hammamat_2.jpg
Современный вид на Вади-Хаммамат
https://cs9.pikabu.ru/post_img/2018/01/26/6/og_og_1516956796270442967.jpg
Ну, вроде есть упоминание даже на Туринской карте:

Туринская папирусная карта — древнейшая сохранившаяся географическая (и геологическая) карта в мире.

Изображает 15-километровый отрезок Вади-Хаммамат с указанием деревень, холмов, золотых копей и каменоломни, а также расстояний между ними. Выполнена около 1160 года до н. э. для участников организованной Рамзесом IV экспедиции в тамошние каменоломни.

Карта, которая экспонируется в Египетском музее Турина, была обнаружена наполеоновским посланником — французским генеральным консулом в Египте Бернардино Дроветти — в Дейр-эль-Медине, деревне ремесленников под Фивами.

В реконструированном виде имеет размеры 280 на 41 см. Впрочем, насчёт правильной компоновки разрозненных фрагментов карты споры в научной среде не утихают.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/TurinPapyrus1.jpg/400px-TurinPapyrus1.jpg

https://civilka.ru/egypet/wadi_hammamat.html

0

936

Вади-Хаммамат на самом деле не рукотворный. Это пересохшее ныне русло ручья, которое заполнялось водой из Нила во время ежегодных муссонных дождей, когда климат в Египте был тропическим, т.е. около 10 тысяч лет назад, до Всемирного Потопа.

https://yandex.ru/maps/?from=tabbar&l=sat,skl&ll=33.530991,26.431550&mode=search&ol=geo&ouri=ymapsbm1://geo?ll=32.631%2C25.706&spn=0.176%2C0.146&text=%D9%85%D9%90%D8%B5%D8%B1%2C%20Qina%2C%20%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%82%D8%B5%D8%B1&source=serp_navig&z=9

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t419152.jpg

0

937

#p25990,Реликт написал(а):

Вади-Хаммамат на самом деле не рукотворный. Это пересохшее ныне русло ручья

Ручей! Давно так не смеялся  :D  Хорошо бы прорисовать русло(там сейчас шоссе), узнать примерный перепад высот и решить то ли это был рукав Нила, то ли его приток? И еще хорошо бы узнать были ли у древних египтян грузовые многоосные телеги для доставки саркофагов и прочих глыб, которые там вырубались? Благодаря Реликту стало понятно,что канал рыли не в Вади-Хаммамате, а из восточного рукава Дельты через соленые озера в Суэцкий залив. И рыли не один раз.

+2

938

#p26003,Сергей В. написал(а):

Ручей! Давно так не смеялся  :D  Хорошо бы прорисовать русло(там сейчас шоссе), узнать примерный перепад высот и решить то ли это был рукав Нила, то ли его приток?

Перепад высот между Луксуром и Красным морем конечно имеется, иначе и быть не может, иначе бы Нил никуда не вытекал, а был бы стоячим озером. Тысячелетиями ученые спорили об истоках Нила и причинах его ежегодных разливов. Только в середине позапрошлого столетия удалось вплотную приблизиться к разгадке этой тайны. Река имеет два истока. «Белый Нил» — первый исток реки — расположен на высоте две тысячи метров в горах Восточной Африки. Он впадает в озеро Виктория, вытекает из него, затем попадает в озера Кийога и Альберт. На этой территории река отличается бурным нравом. Выйдя на равнину, она постепенно замедляет свой ход.
http://afrikano.ru/istok-reki-nil.html

Озеро Виктория на карте яндекса:
https://yandex.ru/maps/?from=tabbar&ll=33.328432,-0.918512&mode=search&ol=geo&ouri=ymapsbm1://geo?ll=32.909%2C-1.094&spn=3.268%2C3.126&text=Victoria%20Lake&source=serp_navig&z=6.1

Отредактировано Реликт (15-09-2020 04:42:59)

0

939

#p26003,Сергей В. написал(а):

Ручей! Давно так не смеялся    Хорошо бы прорисовать русло(там сейчас шоссе), узнать примерный перепад высот и решить то ли это был рукав Нила, то ли его приток? И еще хорошо бы узнать были ли у древних египтян грузовые многоосные телеги для доставки саркофагов и прочих глыб, которые там вырубались? Благодаря Реликту стало понятно,что канал рыли не в Вади-Хаммамате, а из восточного рукава Дельты через соленые озера в Суэцкий залив. И рыли не один раз.

Вот, что нашла
http://www.terreincognitemagazine.it/wp-content/uploads/2018/05/175-Wadi-Hammamat-veduta-da-satellite.jpg
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=3130
Информации мало, но вот, что про этот камень "бекхен". К сожалению, не на русском. Добывалось золото (очень много).

+2

940

#p25961,Сергей В. написал(а):

А был ли мальчик?

Вы становитесь на скользкую тропу - порт нашли, портовые свитки нашли... а канал занесло песком. С камнями. Ветер, знаете ли, разливы Нила...

0

941

#p26020,beloff написал(а):

Вы становитесь на скользкую тропу - порт нашли, портовые свитки нашли... а канал занесло песком. С камнями. Ветер, знаете ли, разливы Нила...

Ну и что с того, что нашли те свитки ?
Если по каким-либо причинам наша цивилизация погибнет, и через 3000 лет кто-то найдет Декрет о земле от 26 октября 1917 года за подписью  В. Ульянова (Ленина) , то какие выводы он сделает ?

Видимо папирусы Красного моря такой же природы документы.
Намерение построить канал было, но судя по тому в каком виде до нас дошла эта местность, реального рытья канала не происходило. Я думаю самое большое что они сделали - расчистили русло ручья от камней.

0

942

#p26020,beloff написал(а):

Вы становитесь на скользкую тропу - порт нашли, портовые свитки нашли... а канал занесло песком. С камнями. Ветер, знаете ли, разливы Нила...

Египтяне посещали Пунт «со времен богов». Еще в эпоху Древнего царства они обозначили судоходный путь от Библа на сирийском побережье до берегов Пунта, от Порта пихт до Порта благовоний.32) Суда выходили из Библа, достигали египетского побережья и по Нилу через Танисский рукав поднимались до Бубаста, а дальше шли по каналу до Вади-Тумилат, которое можно считать самым восточным ответвлением Нила. Вади было несудоходным большую часть года, но в период разлива по нему могли проходить египетские гребные суда с мелкой осадкой. Они пересекали Горькие озера, достигали Красного моря и продолжали свое медленное плавание до самого Пунта. Кочевники, «живущие на песках», хоть и были полудикими, но все же понимали свою выгоду и охотно провожали путешественников по суше и переносили их товары. Морской путь был для них помехой, и они не раз пытались его перерезать. Пепи I направлял против них множество экспедиций, однако нападения кочевников не прекращались. Похоже, что после царствования Пепи II от путешествий пришлось временно отказаться; они возобновились только в эпоху Среднего царства и были снова прерваны нашествием гиксосов.

Царица Хатшепсут возродила эту традицию, а после нее ее поддерживали Тутмос III, Аменхотеп II, Хоремхеб, Рамсес II и Рамсес III.33) Для того чтобы соединить свою резиденцию в Дельте с Красным морем, Рамсес II ценой огромных усилий и затрат восстановил древний канал между двумя морями, остатки которого были найдены при рытье современного Суэцкого канала. Вдоль него стояли города Пер-Рамсес, Бубаст и Питом, а на берегах — гранитные стелы на высоких пьедесталах, восхищавшие мореходов и рассказывавшие им о величии фараона и смелости его замыслов.34) [183]

http://annales.info/egipet/monte/egram_07.htm
Конкретно Вади Хаммамат - это караванная(сухая) дорога, но на побережье строились лодки, которые дальше плавали. Другие Вади были судоходны в периоды разливов. В чём сложность?

Караванная дорога, ведшая из Коптоса по руслу высохшего потока Вади-

Хаммамат к

берегу Красного моря, имела громадное экономическое и военное значение.

По этой

дороге в эпоху 6-й династии шли многочисленные и большие караваны, снаряженные за

камнем, за рудой и за другими видами сырья. Эта дорога связывала Египет с

побережьем

Красного моря, откуда открывались дальнейшие морские пути на Синайский

полуостров,

в Аравию и в области восточной Африки. На скалах Вади-Хаммамата

сохранились

надписи, в которых описываются экспедиции, отправленные по этой дороге.

https://www.litmir.me/br/?b=564230&p=8
Но было и такое

о, что эти дороги приобретали ярко выраженный стратегический
характер. Одна их
них проходила по руслу высохшего потока, получившего название Вади-
Хаммамат
. Эта
дорога начиналась в долине Нила у Коптоса и шла через пустынную область
вплоть до
берега Красного моря, где в птолемеевскую эпоху находился порт Леукос-
Лимен, а в
настоящее время расположен порт Косейр. Вдоль дороги находились
каменоломни, в
которых египтяне добывали хорошие сорта камня. На скалах вдоль этой
дороги
сохранились интереснейшие надписи о том, как эксплоатировалась эта дорога
и как по
ней проходили экспедиции и военные отряды. Так, вельможа Аменемхет, шедший по этой
дороге с отрядом из 10 000 чел., в своей надписи написал:
«Я превратил нагорную область в реку, верхние долины в водный путь...
Никогда со
времен бога не совершали такого пути в эту горную страну
. Мои воины
вернулись без
потерь. Ни один человек не погиб, ни один осел не издох, ни один работник
не
пострадал».24) [90]

https://litvek.com/br/367168?p=31

0

943

https://img.wikireading.ru/424944_28_i_037.jpg
http://rusdarpa.ru/wp-content/uploads/2020/04/Металлургия-1.png
Фрагмент настенной росписи гробницы Рехмера в Долине знати в египетском Луксоре. В верхнем ряду показана плавка меди и отливка изделий из нее (по-видимому, оружия, так как рядом нарисованы воины, вооруженные копьями и кинжалами).
Выплавка меди?
Там же
https://img.wikireading.ru/424944_28_i_038.jpg
https://img.wikireading.ru/424944_28_i_039.jpg
Работа медной(?) пилой-ножовкой?
https://img.wikireading.ru/424944_28_i_040.jpg
???
https://img.wikireading.ru/424944_28_i_041.jpg
Медный (?) рубанок? Кстати, похож на сегодняшний :dontknow:

+1

944

#p26139,Елена Степанова написал(а):

Медный (?) рубанок? Кстати, похож на сегодняшний

Три раза струганул - затупился нож.
Наточил.
Опять три раза струганул.
За день нож рубанка укоротился на 5мм, за неделю на 35мм, а через две недели надо идти опять в лавку медника.
Так я не понял, плотники работали на медника что-ли ?

Оффтоп

+2

945

#p26140,Реликт написал(а):

Так я не понял, плотники работали на медника что-ли ?

А пилить? Что-то странное, может, это уже бронза?

+1

946

Вот такое мнение о прецессии и предназначении пирамид.
https://gold6958.wordpress.com/2012/11/ … прекр/amp/

0

947

#p26140,Реликт написал(а):

Так я не понял, плотники работали на медника что-ли ?

#p26145,Елена Степанова написал(а):

А пилить? Что-то странное, может, это уже бронза?

Да, только не оловянная, а мышьяковистая. По твердости она не уступала сегодняшнему мягкому незакаленному железу. Ну и инструменты им тогда от государства бесплатно выдавались, как при коммунизме. Да и денег в Древнем Египте тоже не было, работали за паек и похвалу.

+3

948

#p26157,Сергей В. написал(а):

Ну и инструменты им тогда от государства бесплатно выдавались, как при коммунизме. Да и денег в Древнем Египте тоже не было, работали за паек и похвалу.

У вас есть ещё примеры, когда люди не имея никакого вознаграждения производили материальные блага высокого качества ?
Вы видели ювелира, который бы работал бесплатно ?
Или гончар или кузнец.
Лажа это всё.
Бесплатно в колхозах гречку сеяли, да навоз убирали.

Фараоны собирали дань в утенах.
Простые смертные расплачивались кедетами и их эквивалентами натуральных товаров.

https://kartaslov.ru/карта-знаний/Утен

Отредактировано Реликт (16-09-2020 19:53:16)

0

949

#p26161,Реликт написал(а):

Фараоны собирали дань в утенах.

Реликт, не порите чушь, слитки, утены и т.п. появились там уже при греках. Разве я писал,что бесплатно? Я писал, что за паек, т.е. за трудодни, оплачиваемые натурой, причем все без исключения.

+2

950

А как вам такое Илон Маск, Реликт?

Перемещение мраморного блока весом 300 тонн, при помощи людей, волов и бревен. На видео перемещают мраморный монолит для обелиска Муссолини.

+2

951

#p26167,Елена Степанова написал(а):

А как вам такое Илон Маск, Реликт?

Спасибо. Вы натолкнули меня на обелиск Муссолини, и я увидел фото, которое всё объясняет.

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t264530.jpg

Блок вырубили из скалы, и под своим весом скатывали вниз.
В процессе под него подложили бревна.

Отредактировано Реликт (17-09-2020 05:52:43)

+1

952

#p26161,Реликт написал(а):

У вас есть ещё примеры, когда люди не имея никакого вознаграждения производили материальные блага высокого качества ?

Да видели -работа в так называемых "шарашках" в не столь далёкие времена...

+2

953

#p25980,Елена Степанова написал(а):

Здесь мотивация разная. В этом случае рабочий может не работать, а может работать. В случае пирамид кроме суеверий (а фараон был Богом), был и очень мощный стимул - экономический, а иногда и карьерный.

тут понимаете, в чем прикол.

Чтобы построить такую пирамиду, которая к тому же ориентирована по сторонам света (не говоря уже о том, что комплекс пирамид похож на созвездие), необходимы определенные знания. Как минимум что-то типа геодезии, сопромата, геометрии, алгебры, астрономии, теории упругости и пластичности, а также что-то типа физики и Бог еще знает чего.
Уровень знаний, который необходим для строительства такого объекта как пирамида Хеопса, должен просто зашкаливать. Без высокого IQ пирамиду не построишь.

Парадокс в том, что знания, необходимые для постройки пирамиды и религиозный фанатизм - просто несовместимы.

0

954

#p26301,Домовой написал(а):

Парадокс в том, что знания, необходимые для постройки пирамиды и религиозный фанатизм - просто несовместимы.

Я не знаю как у египтян, а у нас в России до революции в деревнях зачастую был один единственный грамотный человек, да и тот был нужен чтобы вносить записи в церковные метрики. И был он как ни странно церковного сана, обычно какой-нибудь дъячок.  https://reklama-no.ru/smiles/smile.gif

+1

955

#p26302,Реликт написал(а):

Я не знаю как у египтян, а у нас в России до революции в деревнях зачастую был один единственный грамотный человек, да и тот был нужен чтобы вносить записи в церковные метрики. И был он как ни странно церковного сана, обычно какой-нибудь дъячок.

Ну дьячку же пирамиды не строили.
Был один народный лидер, которого поместили в подобие пирамиды. Но это вообще ни в какое сравнение не идет.
Просто для того, чтобы строить такие, извините, дуры как пирамида Хеопса ради своего фараона... Это должен быть не то что бешеный... просто космически бешеный разрыв между людьми образованными и людьми отсталыми. Это ни в какие ворота не лезет.

+2

956

#p26304,Домовой написал(а):

Просто для того, чтобы строить такие, извините, дуры как пирамида Хеопса ради своего фараона... Это должен быть не то что бешеный... просто космически бешеный разрыв между людьми образованными и людьми отсталыми. Это ни в какие ворота не лезет.

Египтяне научили греков медицине, а из греческой медицины выросла современная наука о болезнях. Налог собирали 1/8 часть урожая, что почти равно современным 13 процентам. У сборщиков налогов было что-то типа патента, который надо было покупать. Вели регулярную перепись населения и домашних животных. За весь 20-й век в России только трижды переписывали животных: в 1916, 1917 и 1920. В 21-м веке дважды: в 2006 и 2016 годах.

Ну так кто из нас отсталый ?  https://reklama-no.ru/smiles/smile.gif

0

957

#p26301,Домовой написал(а):

тут понимаете, в чем прикол.

Чтобы построить такую пирамиду, которая к тому же ориентирована по сторонам света (не говоря уже о том, что комплекс пирамид похож на созвездие), необходимы определенные знания. Как минимум что-то типа геодезии, сопромата, геометрии, алгебры, астрономии, теории упругости и пластичности, а также что-то типа физики и Бог еще знает чего.
Уровень знаний, который необходим для строительства такого объекта как пирамида Хеопса, должен просто зашкаливать. Без высокого IQ пирамиду не построишь.

Парадокс в том, что знания, необходимые для постройки пирамиды и религиозный фанатизм - просто несовместимы.

Так были целые жреческие касты, которые только этим и занимались. Вот ссылка неплохая по этой теме. Её уже давали выше.
https://gold6958.wordpress.com/2012/11/13/тайны-великой-пирамиды-призрак-прекр/amp/
Прочитайте, надеюсь, вам понравится.

+1

958

#p26304,Домовой написал(а):

Просто для того, чтобы строить такие, извините, дуры как пирамида Хеопса ради своего фараона... Это должен быть не то что бешеный... просто космически бешеный разрыв между людьми образованными и людьми отсталыми. Это ни в какие ворота не лезет.

Понимаете ,у нас есть осязаемый факт - гигантские пирамиды, которые те же египтяне даже не пытались повторять, есть как минимум три жестоких кризиса и ужасный в итоге упадок этого древнейшего общества - в этом надо разбираться, а не лезть с огульными оценками с позиций сегодняшнего дня, что как минимум контрпродуктивно.

Отредактировано Сергей В. (17-09-2020 20:02:58)

+1

959

#p26300,МАРГАРИТА написал(а):

Да видели -работа в так называемых "шарашках" в не столь далёкие времена...

Наглое вранье. Так называемые "шарашки" НЕ ВЫДАВАЛИ продукцию высокого качества, и именно их появление обусловило хроническое ОТСТАВАНИЕ вооружений РККА, особенно в авиации и артиллерии, при том что ДО их появления  в СССР были именно прорыввы в этих областях.

0

960

#p26321,Сергей В. написал(а):

в этом надо разбираться, а не лезть с огульными оценками с позиций сегодняшнего дня,

Золотые слова. В этом надо разбираться. Вот только при ОБЪЕКТИВНОМ разборе вначале надо признать, что официальная история идет в помойку и НАДО РАЗБИРАТЬСЯ.
Но официальная критика альтернатвы строится на том что ВЫ СНАЧАЛА РАЗБЕРИТЕСЬ, а потом мы МОЖЕТ БЫТЬ, это и признаем, - а пока не разобрались - учим классическую историю.

+2


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.