Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.


Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.

Сообщений 1241 страница 1280 из 2001

1241

#p29504,Реликт написал(а):

Почеркнули льняное полотно? А почему не пеньковую веревку?
Ну-ну.

Разделите вес блока на косинус угла пандуса - получите усилие с которым надо тащить блок, и которое должна выдержать веревка.
Погуглите потом размерност МПа. Вам не составит труда понять, что на что надо разделить что бы получить диаметр потребной для этого веревки.
И напоследок - пруф о наличии у египтян таких веревок в частности и льна вообще.

И я вам поверю!

0

1242

#p29551,Аскер написал(а):

И напоследок - пруф о наличии у египтян таких веревок в частности и льна вообще.

Льном обернуты мумии, его семена найдены в мастабах первых династий.

+3

1243

#p29553,Аскер написал(а):

Почеркнули льняное полотно? А почему не пеньковую веревку?

Потому что лен - это лен.
А пенька - это конопля.
Это разные растения.

0

1244

#p29395,Реликт написал(а):

Ерунда. В пирамиде Хеопса нет камней уложенных по спирали.

Закрыто облицовкой.

0

1245

#p29429,Елена Степанова написал(а):

Почему бы и нет? Убрали на 3 км правее, левее, севернее, южнее (выбирайте понравившееся)

А что у нас возле шахт лежит?
https://www.youtube.com/watch?v=SviQNiVvHT0
А да, забываю тоже в тему.

Своим трудом взрывая груз породы,
Пластов угля глубины проходя,
Сильны шахтеры силою народа
И обогреты ласкою вождя.   https://reklama-no.ru/smiles/pioneer.gif

Отредактировано НифНафНуф (18-10-2020 01:48:20)

+1

1246

#p29429,Елена Степанова написал(а):

(Разбирали и сооружали новую рампу для строительства следующих пирамид, как вариант)

Объём работ не смущает? https://reklama-no.ru/smiles/sigareta-plyazh.gif

+1

1247

#p29226,Домовой написал(а):

7. Из "свидетелей" у нас только Герадот.

Уж скорее, "адвокат потерпевших".

0

1248

#p29579,НифНафНуф написал(а):

Закрыто облицовкой.

Вы опять сели в лужу.
В пирамиде Хеопса почти не осталось облицовки:

https://storage.our-civilization.com/source/1/eIO43m8OAS18YMEXHgeRNnY6cMjdWb4K.jpg

Отредактировано Реликт (18-10-2020 01:56:54)

0

1249

#p29395,Реликт написал(а):

Деньги у Хеопса были, только большого хождения не имели.
Медь его люди точно добывали, возможно делали набеги в Нубию, грабили золото. Вполне допускаю, что в обмен на медь и золото нанимали шумеров, которые привозили на своих кораблях лес и гранит. Почему не осталось записей о времени правления Хеопса ? Потому что основным источником информации о том времени были усыпальницы, а свою пирамиду Хеопс так и не достроил. Камера царя пуста, стены не расписаны. Хемиун, строитель пирамиды, вероятно умер незадолго до окончания строительства, а закончить начатое дело желающих не оказалось. Загадкой до сих пор остается время правления Хеопса, достоверных сведений не сохранилось. Сроки называются от 20 лет (у Геродота) до 47 лет (судя по найденным свиткам, в которых указана дата 13 и 17 переписей скота.)

Да хоть на десять пирамид, таскали тот песок в мелкой таре, а потому никто не перетрудился.

Возможно Хеопса убили собственные подданные.
Гробница не закончена, мумии его, его жены, и его матери не найдены.
Так что отмечать нечего.

Все деньги Хеопс вложил в пирамиду. А она лопнула.

+1

1250

#p29512,beloff написал(а):

Кукрыниксы примерно так рисовали. Масленщик доставил еще раз, который финиковым маслом дорогу поливает - ту самую , с вашей картинки -  ее толстым слоем надо мазать.

Этому маслёнку надо было масло лить тоннами из бочек, а не из кувшинчега.
Смущает другое, что масло для этих целей не подходит в плане плотности, нужно что-то типа дёгтя, патоки, веретёнки ...в общем, телеги на Руси мазали не рыбьим жиром.

0

1251

#p29583,Реликт написал(а):

Вы опять сели в лужу.
В пирамиде Хеопса почти не осталось облицовки:

"Сейчас ты умрёшь"(с) https://reklama-no.ru/smiles/popcorm-cola.gif
https://www.youtube.com/watch?v=LITI4o6AIVE

0

1252

#p29508,Реликт написал(а):

Поток туристов может уменьшить факт того, что часть египетских древностей таковыми не являются. Памятники регулярно закрывают на реставрации, часть экспонатов копии.

Самые главные объекты ведь сомнений в своей древности не вызывают. Сфинкс и пирамиды.

0

1253

#p29516,Елена Степанова написал(а):

Вам не угодить - и рисовали-то они, как Кукрыниксы,

Кстати да, скульптурные изображения египтян вне всяких похвал для того периода, а вот не наличие ни одного Рембрандта удручает. :(

Отредактировано НифНафНуф (18-10-2020 02:20:22)

0

1254

#p29439,Аскер написал(а):

И где столько бревен брали? Полагаю, после затаскивания одного блока бревна можно было использовать только на дрова.

В Палестине.

https://storage.our-civilization.com/source/1/xIIFaKITGHHsG3feMbwGF6OhjsYtrLYD.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t856472.jpg

https://i.postimg.cc/SNnJP8Tn/C4-D97-D9-B-AF15-4447-9-B2-C-A6-DA01-B7-C347.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t582739.jpg

Отредактировано Реликт (18-10-2020 02:25:36)

0

1255

#p29553,Аскер написал(а):

льняное полотно?

Тама волокно. единичная нить паутины тоже прочнее стальной проволоки такой же толщины - но стальной канат точно прочней растительного каната той же толщины. такой вот, казалось бы,парадокс.

#p29551,Аскер написал(а):

А почему не пеньковую веревку?

по этой самой причине.
Чтоб вы кадыки другдружке не рвали
http://reg-postavka.ru/stropy_kanaty_trosy
https://kanatmarket.ru/harakteristiki-izdeliy.html
--
стальной канат в 8-10 раз прочнее - того же диаметра.
Что за фегня - ссылка на стальные канаты не вставляется...
Стальной канат 5,6 - разр. ус более 2тн
Растительная веревка 6 - 220 кг

Отредактировано beloff (18-10-2020 02:45:12)

+1

1256

#p29512,beloff написал(а):

Кукрыниксы примерно так рисовали.

Почему же? Это метод обратной перспективы, использовавшийся в дальнейшем в христианской иконописи, и пришедший туда из египетского изобразительного искусства. Наш старый знакомый специалист по всем темам академик Раушенбах открыл, что древнегипетский рисунок это по сути художественный чертеж. Пересказываю Склярова.

0

1257

#p29572,Реликт написал(а):

Потому что лен - это лен.
А пенька - это конопля.
Это разные растения.

Наглое вранье.Потому что у пеньковой веревки прочность в МПа ниже. А что такое МПа вы явно так и не погуглили. Спросите у куратора.

#p29571,Сергей В. написал(а):

Льном обернуты мумии, его семена найдены в мастабах первых династий.

И полотно которым обернуты мумии выдерживало усилие 300 тонн?

0

1258

#p29592,Demetrius написал(а):

Почему же? Это метод обратной перспективы, использовавшийся в дальнейшем в христианской иконописи, и пришедший туда из египетского изобразительного искусства. Наш старый знакомый специалист по всем темам академик Раушенбах открыл, что древнегипетский рисунок это по сути художественный чертеж. Пересказываю Склярова.

А-а-а... я думал кукрыниксы... похоже... тоже персонажи не встречающиеся в природе.

Отредактировано beloff (18-10-2020 02:47:58)

0

1259

#p29571,Сергей В. написал(а):

Льном обернуты мумии, его семена найдены в мастабах первых династий.

Какой же там тогда был климат? Мне казалось, что лен это растение, предпочитающее умеренные широты.

0

1260

#p29596,Demetrius написал(а):

Какой же там тогда был климат? Мне казалось, что лен это растение, предпочитающее умеренные широты.

Да,вот такая вот хинря... Плащаница тоже льняная... а вот пыльца запрядена в нити - восточнприсредиземноморских растений. Никак этим вопросом - откеда лён - не займусь. Но хлопок был бы еще веселее. Кста - льняные веревки - в той "гавани" вроде бы нашли куски веревок. Но чота я нигде не встречал исследований этих веревок. Щаз целенапрвленно гляну.

Производство древнего Египта

Веревки и канаты
Хотя древнеегипетские веревки и канаты еще не были подробно изучены, тем не менее мы имеем целый ряд фактических данных по этому вопросу, которые мы сейчас и рассмотрим.

Процесс изготовления веревок заключается в скручивании прядей, состоящих из отдельных тонких волокон (как в прядении), а затем в перевивании нескольких таких прядей между собой. Веревки были известны в Египте еще в бадарийский период. Образцы веревок этого периода сделаны из тростника[822]. До нас сохранился обрывок веревки

46 47

Додинастического периода, сделанный из льна, другой — из волокна хальфы и третий —

48

Из какой-то иной травы.

Начиная с I династии на изготовление веревок идут лен и трава[823]. От периода Древнего царства до нас сохранилась двухпрядная веревка из верблюжьего волоса[824]. От времен XII династии — льняная веревка[825]. Веревка, относящаяся ко времени VI династии, сплетена из волокна какого-то однодольного растения (возможно, из травы хальфа[826]), которое употреблялось наряду с волокном финиковой пальмы до VI или [230] VII века н. э.[827]. Но чаще для изготовления веревок в Древнем Египте применялось пальмовое волокно, которое продолжает применяться для этой цели и в наши дни. Этот материал состоит из волокон естественно переплетенного, напоминающего ткань вещества, первоначально обволакивающего лист, который находится у вершины ствола финиковой пальмы, окружая основания ветвей. В одном написанном на папирусе египетском документе (неизвестной, но поздней даты) упоминаются двести связок пальмового волокна для

Скряровцы (а можить и антискляровцы)о дрегипецких веревках
https://laiforum.ru/viewtopic.php?f=44&t=670

Точно те же возражения и к карикатурам Монферрана.
"При таком оснащении стойплощадке родиной мата должен стать дрегипет, а не Россия..."
Верёвки древнеегипетские

Свернутый текст

У Dieter Arnold, op. cit в разделе «Ropes» читаем что: «Обработка строительных материалов, особенно камня, зависит от наличия верёвок, настолько прочных, чтобы позволить все виды маневров. К сожалению, наше знание о верёвках Древнего Египта ограниченно, так как было собрано очень мало образцов и ещё меньшее их количество было изучено.» Естественно, все транспортные и монтажные работы в контексте традиционного взгляда в частности и на строительство Большой пирамиды вручную без прочных верёвок хорошего качества и длины попросту невозможны.
Главный вопрос: из чего же древние египтяне делали такие прочные канаты, которые позволяли перетаскивать огромные каменные глыбы, стелы, статуи и проч.?
Самое пригодное для изготовления хороших верёвок из натуральных волокон растение – Cannabis sativa, из которой делают пеньковые верёвки.
Из статьи о пеньке (http://www.kanaty.ru/volokna/penka.html) можно сделать выводы, что:
1) Культуре конопли для изготовления канатов всего 2,5 тысячи лет, нас же интересует период сугубо в 4600 лет назад, – стало быть в темпоральный промежуток адепты классической теории строительства пирамиды Хеопса «врукопашную» не попали.
2) Ареал распространения – вполне корректно без деталей будет сказать, что он простирается гораздо севернее Египта. Во времена римлян (кстати, именно с помощью пеньковых канатов их флот получил преимущество перед их современниками) конопля росла на территории нынешней Македонии, но никак не южнее. Так что и с ареалом распространения также не вписываемся в тему.
«В качестве материала для изготовления канатов упоминаются дум-пальма, тростник, лён, трава-эспарто, трава-хальфа и папирус.» (Dieter Arnold, ibid.). Посмотрим внимательнее на упомянутые растения в аспекте изготовления канатов для оснащения строительных работ.
1) Hyphaene, дум-пальма (http://www.zooznaika.ru/1870.shtml). Сейчас пользуются лишь её плодами, об её волокне вообще ничего не сказано, что характерно как «аргумент молчания» в контексте интересующего нас изготовления верёвок. Вот такая она: http://flrec.ifas.ufl.edu/images/palm_p ... ebaica.jpg.
2) Phragmites, тростник. Похож внешне на камыш, но другого семейства. «Из тростника делают плетёные изделия, циновки, некоторые сорта бумаги, тростник может использоваться как топливо, используется для изготовления духовых музыкальных инструментов.» (http://ru.wikipedia.org/wiki/Phragmites) А вот такой у него облик: http://flower.onego.ru/voda/phragmit.html. Он совершенно не ассоциируется с возможностью изготовления верёвок, даже самого низкого качества. Думается, автор перечисления поместил тростник как сырьё для изготовления верёвок в Древнем Египте исключительно по недоразумению: это всё равно, что в раннесредневековой Суоми делать верёвки из камыша. Усматриваю тут простое отсутствие здравого смысла при первичном осмыслении фактов.
3) Для сравнения из материала по льну: http://www.brez.ru/len_volokno.html видим, что в современных условиях верёвки из льна вообще не изготавливаются, а отсюда можно заключить, что они сравнительно с пенькой низкого качества. Однако реконструктор Kopyto утверждает, что «…веревка из низкосортного хлопка диаметром менее 1 см выдерживает до 100 кг (сам проверял)…» (http://forum.lah.ru/forum/6-2817-81702-16-1292361140) Не уточнено правда, на «рывок» выдержала или был проведён эксперимент с длительной эксплуатацией (последнее менее вероятно).
4) Stipa tenacissima, трава-эспарто – нечто подобное ковылю. В наше время эспарто служит сырьём для изготовления тканей (например, искусственного шёлка), а также для производства бумаги (http://ru.wikipedia.org/wiki/Stipa). Как видим, опять ни слова о верёвках из недавней технологической памяти…
5) Desmostachya bipinnata, трава-хальфа. Действительно, трава травой (http://www.flowersinisrael.com/Desmosta ... a_page.htm). Она известна как «куша» в ведической традиции. Это вообще вид осоки, растущей пучком (http://pavanaputra.livejournal.com/5971.html). Теперь вообразим себе хотя бы 25-титонный каменный блок или обелиск, который волокут на саночках из непонятной породы дерева на канатах из этой самой травы. Включите воображение и пресловутый здравый смысл...
6) Папирус: «…Папирус — очень высокое (до 4-5 м) растение с почти безлистными побегами диаметром до 7 см... Цветёт папирус в конце лета. Плоды коричневого цвета, напоминают орехи…» («Википедия» статья «Папирус (растение)») Трава она и есть трава болотная: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... pyrus6.jpg
«Натурально, верёвки малого диаметра были более распространены, однако встречались и толстые. Верёвки из папируса, возможно птолемеевской и римской эпох, были найдены в 1942 и 1944 годах в пещере Тура, имели окружность в 20 см. и диаметр 6,35 см… Гигантский кусок снасти 19-й династии был найден в Deir el-Bahari, она имела диметр 6,8 см.» (Dieter Arnold, ibid.)
Обратим внимание на такую особенность этих канатов, как их огромная, непривычная современному человеку, толщина – верёвку диаметром в 6,5 см. практически невозможно нормально обхватить пальцами и потому ладонь будет всё время соскальзывать, невозможно будет эффективно приложить всю свою силу к такой оснастке. Однако ничего не сказано о том, что найдены (или рассмотрены на изображениях) какие-то приспособления, чтобы работать с такими толсто-неудобными канатами. Есть лишь предположение цитированного автора, что такие приспособления должны были бы иметь место. Так должны были или имелись? Опять логика наизнанку.
С этой логикой «от ответа в конце задачника» мы уже встречались ранее в вопросе с медными пилами и проч. И вот она снова у цитируемого автора: «…Нет вопросов о том, что египетские строители использовали весьма прочные верёвки для перемещения таких тяжёлых монументов, как колоссальные статуи и обелиски…» Это чисто дедуктивное предположение. И при этом оно индуктивно, от фактов, ничем не обосновано. Потому в отличие от автора у меня есть вопросы, ведь я иду не от необходимости во что бы то ни стало подогнать видимые невооружённым взглядом древние методы строительства под якобы «их» готовый результат – «горизонт Хуфу». Я хочу посмотреть, реально ли вообще пользоваться примитивными технологиями и иметь такой блестящий результат, как сохранившееся до наших дней Первое чудо света.
Кажется весьма сомнительным возможность на таких травяных верёвочках перетаскать 2300000 каменных блоков за 20 лет… Это была бы не работа, а казнь египетская, - через каждые полчаса чинить порванную и расплетшуюся вдоль волокон, не очень качественно изготовленную из совершенно непригодного сырья оснастку. Это страшным образом сбивало бы график работ – ср. необходимость подачи «с колёс» такого огромного количества каменных блоков: опять вопрос здравого смысла и способности непредвзятого наблюдателя представить исследуемое действо целиком и одновременно в деталях на конкретной, весьма ограниченной, стройплощадке.
Извините за вольность, но при таком оснащении родиной мата, как способа выражения своих чувств при выполнении общестроительных работ, должен был бы стать Египет, а не Россия!
Возвращаясь к исчерпывающему перечню сырья для изготовления верёвок в Египте Древнего царства, хочется отметить очевидное для непредвзятого наблюдателя: строительные канаты на их основе не могли быть сколько-нибудь качественными и в крайнем случае могли бы поразить наблюдателя своими возможностями одноразово, но никак не годились как надёжное ежедневное оснащение для объёмной «стройки века» в течении 20 лет по Геродоту.
«У нас, однако, имеются только литературные источники (sic – А.Ч.) для подтверждения существования таких канатов: ссылки на высочайшего качества верёвки 1000 и даже 1400 локтей (525-735 метров) длиной, которые должны были использоваться на королевской парусной лодке.» (ibid.) Заметим, речь идёт о королевской ладье, корабле исключительном и именно в силу своей экстраординарности описываемый случай зафиксирован в письменном виде. Нам же по строительной проблематике требуется рассказ о повседневных надёжных канатах.
Далее Dieter Arnold приводит прикидки некоего Engelbach,а: «Что касается размера верёвок, требуемых для прокатывания обелиска на роликах, то мы можем получить грубые расчёты…» (ibid.) Он рассматривает конкретную операцию по транспортировке и видит, что по его мнению более 40 канатов там просто не расположить – места для рабочих не хватит. Вес объекта известен и тогда Энгельбах вычисляет, что на каждый канат приходится нагрузка в 6,5 тонн. Чтобы её выдержать, по его мнению диаметр каната из пальмового волокна должен быть 18,4 см. «Видимо, такая верёвка должна быть новая и из очень хорошей пальмы.» Ну да, ведь иначе лопнула бы сразу. Опять логика наизнанку: должна была бы быть, чтоб объяснить реальность, а не была в фактической действительности. Снова факты подгоняем под наше бесхитростно-позитивистское их восприятие и далее совесть не мучает за маленьких детишек, которые будут поколениями читать всё это в своих школьных учебниках истории.
Вдумаемся – диаметр каната получается гигантский, совершенно неохватный. Мне кажется, Энгельбах осуществил классический мыслительный приём reductio ad absurdum по отношению к самому себе. Такая толщина канатов не вписывается в здравый смысл – людей с руками, способными обхватить такой канат, попросту не существует: постулирование расы великанов на стройплощадке «горизонта Хуфу» уведёт нас уж очень далеко – гораздо дальше передачи секретов бетонирования с Атлантиды. Dieter Arnold, как мне кажется, это понимает и потому предполагает, осторожно сразу же выражая сомнения в построении Энгельбаха: «Если такие верёвки использовались, то нужна была специальная петля.» (ibid.) Такой «бурлацкой» петли или лямки в древнеегипетском материале, как кажется, не найдено и на доступных изображениях её также не видно.
Чтобы выпутаться из ситуации Arnold далее пишет: «На контрасте с реконструкцией таких мощных канатов имеются калькуляции, где они длиной 85-90 метров длины и имеют окружность 18 см. и диаметр 6 см. с нормальной рабочей нагрузкой в 6-7 тонн и пределом сопротивления в 20 тонн. Такие верёвки использовались в современном мореплавании до введения синтетических канатов.» Опять маленькая некорректность – указанные канаты были сделаны из качественной пеньки, а там – из всякого малоприспособленного для этого материала. Будемте сравнивать подобное с подобным, иначе выводы будут изначально «кривыми».
В заключение этой главки фрагмент из кн. Г. Хэнкок, Р. Бьювэл «Загадка Сфинкса, или Хранитель бытия» М., «Вече», 2000 г., с. 44, где речь о прикидках инженера Жана Леру-Керизеля: «Он попытался оценить возможность доставки на место 70-тонных блоков, которые использовались при сооружении так называемой камеры Царя. Согласно его расчетам, такая работа могла бы быть выполнена, хотя и с большими трудностями, бригадами по 600 человек, построенными в шеренги на довольно широкой насыпи, устроенной у боковой грани пирамиды. Отсюда следует, что для затаскивания блоков Храма долины потребовались бы бригады по 1800 человек. Как, однако, запрячь 1800 человек для передвижения такого относительно компактного груза (размеры блоков не превышают 9 метров х 3 метра х 3,6 метра)? Более того, поскольку длина стен храма не превышает 40 метров, как организовать эффективную работу такой бригады в довольно ограниченном пространстве? Приняв минимальное расстояние между людьми в шеренге равным трем рутам (90 сантиметрам), получаем, что в каждой шеренге могло бы стоять не более 50 человек. То есть для того, чтобы тащить 200-тонный блок, потребовалось бы построить все эти 1800 человек в 36 шеренг, запрячь их в специальную упряжь и заставить тянуть в унисон». Сумасшедший дом, а не строительная площадка!

Отредактировано beloff (18-10-2020 03:33:40)

+1

1261

Тут тоже есть про веревки.
https://levhudoi.blogspot.com/2016/01/s … henie.html
Канат мог быть и большего диаметра.
Пеньку таскали из Индии...могли таскать.

+1

1262

#p29599,НифНафНуф написал(а):

Тут тоже есть про веревки.
https://levhudoi.blogspot.com/2016/01/s … henie.html
Канат мог быть и большего диаметра.
Пеньку таскали из Индии...могли таскать.

Зачем отправлять в Индию караван за коноплей (она же пенька) ?
Вы представляете что такое Индийская конопля ?
Они же укурятся и дорогу назад не найдут !

     

74. В Скифской земле произрастает конопля — растение, очень похожее на лён, но гораздо толще и крупнее. Этим конопля значительно превосходит лён. Её там разводят, но встречается и дикорастущая конопля. Фракийцы изготовляют из конопли даже одежды, настолько похожие на льняные, что человек, не особенно хорошо разбирающийся, даже не отличит — льняные ли они или из конопли. А кто никогда не видел конопляной ткани, тот примет её за льняную.
    75. Взяв это конопляное семя, скифы подлезают под войлочную юрту и затем бросают его на раскаленные камни. От этого поднимается такой сильный дым и пар, что никакая эллинская паровая баня не сравнится с такой баней. Наслаждаясь ею, скифы громко вопят от удовольствия. Это парение служит им вместо бани, так как водой они вовсе не моются. Скифские женщины растирают на шероховатом камне куски кипариса, кедра и ладана, подливая воды. Затем полученным от растирания тестом обмазывают все своё тело и лицо. От этого тело приобретает приятный запах, а когда на следующий день смывают намазанный слой, оно становится даже чистым и блестит.

    — Геродот «История» Книга четвёртая. Мельпомена.

В Древнем Египте лен символизировал свет, чистоту и верность. Знатные египтяне носили льняную одежду, а верховные жрецы входили в храм в дорогой одежде исключительно из льняных тканей.

https://klike.net/uploads/posts/2020-02/1581060780_19.jpg

Отредактировано Реликт (18-10-2020 05:17:10)

0

1263

#p29581,НифНафНуф написал(а):

Объём работ не смущает?

Ну вас же не смущает объём работ, затраченных на строительство пирамид? Там одна дорога к ней строилась 10 лет, как сообщает Геродот (beloff сомневается https://reklama-no.ru/smiles/ukushu.gif ):

Десять лет пришлось измученному народу строить дорогу, по которой тащили эти каменные глыбы, — работа, по-моему, едва ли не столь же огромная, как и постройка самой пирамиды. Ведь дорога была 5 стадий длины, а шириной в 10 оргий, в самом высоком месте 8 оргий высоты, построена из тесаных камней с высеченными на них фигурами.

Но потрясли его не только пирамиды, но и дворец (beloff сомневается https://reklama-no.ru/smiles/ukushu.gif ):

Более всего восхищался Геродот египетскими постройками, и в первую очередь, разумеется, пирамидами. Но выше их он почитал гигантский дворец с 1500 подземными и столькими же наземными помещениями, который он назвал лабиринтом (в нынешнем Фаюмском оазисе). «Я видел этот лабиринт: он выше всякого описания. Ведь если бы собрать все стены и великие сооружения, воздвигнутые эллинами, то в общем оказалось бы, что на них затрачено меньше труда и денежных средств, чем на один этот лабиринт. А между тем храмы в Эфесе и на Самосе—весьма замечательны. Конечно, пирамиды — это огромные сооружения, и каждая из них по величине стоит многих творений [эллинского строительного искусства], вместе взятых, хотя и они также велики. Однако лабиринт превосходит [размерами] и эти пирамиды».[7] И это еще не все.

«Как ни поразителен этот лабиринт своей грандиозностью, но еще большее удивление вызывает так называемое Меридово озеро, на берегу которого он стоит. Окружность этого Меридова озера составляет 3600 стадий, или 60 схенов, т. е. как раз равняется длине всей прибрежной полосы Египта […] А то, что оно — произведение рук человеческих и вырыто искусственно, это ясно видно. Почти что посредине озера стоят две пирамиды, возвышающиеся на 50 оргий над водой; такой же глубины и их подводная часть. Рядом с каждой пирамидой поставлена колоссальная каменная статуя, восседающая на троне».[8]

Нет, меня не смущает грандиозность и объём работ. Увидев пирамиды, как это может смущать?
http://www.plam.ru/hist/ih_velichestva_piramidy/p3.php
https://yandex.ru/turbo/xn--e1adcaacuhn … anami.html

+1

1264

#p29614,Елена Степанова написал(а):

Более всего восхищался Геродот египетскими постройками, и в первую очередь, разумеется, пирамидами.

Геродот родился через 2000 лет после смерти Хеопса.
С таким же успехом можно слушать рассказы Жириновского о Иисусе Христе.

+1

1265

Ну вот - с обоих т.с. полюсов дрегиптологии слышен один голос - веревок мало, изучены плохо. Не помню, на этом ресурсе иле на том я выражал недоумение - впопирусов много, а веревок мало. Это странно до крайности - стройки были огромные, камни тяжелые, а писцов мало - да и чтецов немного.Осмелюсь предположить, что спрос рождает предложение
- красиво нарисованый впопирус денюх немалых стоит. а веревка что - вервие простое... аднак, продолжительность жизни веревки никак не меньше , чем впопируса - и то и другое продукт простейшей переработки растительного сырья... но впопирусов, повторю - завались, а веревок мало. И их не изучают. Такой вот блеск и нищета египтологии.

Отредактировано beloff (18-10-2020 13:33:38)

+1

1266

#p29600,Реликт написал(а):

Они же укурятся и дорогу назад не найдут !

Англичанам это не мешало.

#p29614,Елена Степанова написал(а):

Ну вас же не смущает объём работ, затраченных на строительство пирамид

Меня не смущает? Да я просто возмущён! https://reklama-no.ru/smiles/diablo.gif
В труселях, с деревянными и каменными орудиями труда строить пирамиды. Ну не наглость ли?

0

1267

#p29667,НифНафНуф написал(а):

Англичанам это не мешало.

Так англичане пешком и не ходили.
Для торговых дел отправляли флот.
А на флоте как: тот кто у штурвала - всегда трезвый.
Таков морской закон.

#p29667,НифНафНуф написал(а):

В труселях, с деревянными и каменными орудиями труда строить пирамиды. Ну не наглость ли?

Ну попробуйте в телогрейке на 40-градусной жаре физически поработать, враз мотор откажет.

Отредактировано Реликт (18-10-2020 14:57:31)

0

1268

#p29645,beloff написал(а):

Ну вот - с обоих т.с. полюсов дрегиптологии слышен один голос - веревок мало, изучены плохо. Не помню, на этом ресурсе иле на том я выражал недоумение - впопирусов много, а веревок мало. Это странно до крайности - стройки были огромные, камни тяжелые, а писцов мало - да и чтецов немного.Осмелюсь предположить, что спрос рождает предложение
- красиво нарисованый впопирус денюх немалых стоит. а веревка что - вервие простое... аднак, продолжительность жизни веревки никак не меньше , чем впопируса - и то и другое продукт простейшей переработки растительного сырья... но впопирусов, повторю - завались, а веревок мало. И их не изучают. Такой вот блеск и нищета египтологии.

Не в этом дело.
Я в старт-посте обозначил вопрос. Еще никто и никогда не сделал точную копию пирамиды Хеопса даже из деревяшек.
То есть никто не напилил аналог 250 млн. маленьких параллелепипедов из дерева и никто не склеил из них аналог пирамиды со всеми камерами, туннелями и т. д.
И вряд ли когда-то сделают подобное.

Потому что даже если делать маленькие блочки из дерева - автоматически втыкаешься в вопрос: откуда начинать? Если изнутри сначала построить камеры, то придется все блочки подгонять под пустоты - с определенным углом и объемом. Если начинать снаружи, то эти самые пустоты придется просверливать и оставлять в пирамиде недостроенную стороны, чтобы все грамотно завершить. И там и там практически невозможно сделать копию, за исключением случая, когда ты строительный гений. И то пирамида получится в миниатюре и будет сделана с помощью столярных инструментов. Плюс времени на это уйдет раз в тридцать больше, чем на самый большой пазл. Это если собирать не отрываясь, круглыми сутками.

А мы говорим о масштабах, которым эта до сих пор несуществующая копия в пуп дышит.

+1

1269

#p29645,beloff написал(а):

Ну вот - с обоих т.с. полюсов дрегиптологии слышен один голос - веревок мало, изучены плохо. Не помню, на этом ресурсе иле на том я выражал недоумение - впопирусов много, а веревок мало. Это странно до крайности - стройки были огромные, камни тяжелые, а писцов мало - да и чтецов немного.Осмелюсь предположить, что спрос рождает предложение
- красиво нарисованый впопирус денюх немалых стоит. а веревка что - вервие простое... аднак, продолжительность жизни веревки никак не меньше , чем впопируса - и то и другое продукт простейшей переработки растительного сырья... но впопирусов, повторю - завались, а веревок мало. И их не изучают. Такой вот блеск и нищета египтологии.

Египтяне писали много, у них были большие библиотеки литературы по всем областям их знаний. А знали они не мало. Но эти библиотеки не сохранились потому-что Каир был как минимум трижды захвачен врагами. Скорее всего большинство папирусов сгорело в кострах, которые устраивали воины Амра ибн Аль-Аса в мае 640 года. Тогда же вероятно местные жители сняли облицовку с пирамиды Хеопса.

0

1270

#p29674,Домовой написал(а):

Тогда же вероятно местные жители сняли облицовку с пирамиды Хеопса.

И куда дели? Закопали? А-а-а, олицовка тоже погибла в огне пожаров - рыба ушла на дальний кордон, вслед за зверем, а облицовка сама залезла в сие пламя, аки индийская вдова. В общем все умерли. Остались только чайханы из говна и палок.

Отредактировано beloff (18-10-2020 17:38:44)

+1

1271

#p29699,beloff написал(а):

И куда дели? Закопали? А-а-а, олицовка тоже погибла в огне пожаров - рыба ушла на дальний кордон, вслед за зверем, а облицовка сама залезла в сие пламя, аки индийская вдова. В общем все умерли. Остались только чайханы из говна и палок.

Там камень ценный был, идеально белый известняк.
Может арабы увезли на свои мечети.
Теперь уже не узнаем.

+1

1272

#p29667,НифНафНуф написал(а):

В труселях, с деревянными и каменными орудиями труда строить пирамиды. Ну не наглость ли?

А в чём они должны были по 100 градусной жаре, в песцовых шубах и бобровых шапках строить? А потом, там была медь и мышьяковистая бронза
https://old.lah.ru/text/sklyarov/metal-web/ris/037.jpg
Рис. 37. Бронзовый сосуд, датируемый Древним Царством (VI династия, Абусир, Египет)
https://oko-planet.su/history/historyne … bogov.html

+1

1273

#p29699,beloff написал(а):

И куда дели? Закопали? А-а-а, олицовка тоже погибла в огне пожаров - рыба ушла на дальний кордон, вслед за зверем, а облицовка сама залезла в сие пламя, аки индийская вдова. В общем все умерли. Остались только чайханы из говна и палок.

Мечети строили. https://aldanov.livejournal.com/703126.html

+1

1274

СЕРГЕЙ ПЕТУХОВ (21 августа 1954 г. — 2 ноября 2015 г.)
Он же Сергей Алданов.
Сергей окончил химический факультет МГУ в 1976 году, потом аспирантуру на биологическом факультете МГУ.
Бывший наш соотечественник, уехал в Чехию в начале 90-х.
От скуки писал всякую чушь, а Елена Степанова теперь таскает сюда этот мусор.
Источник: http://ruslo.cz/index.php/lektsii/item/ … rya-2015-g

0

1275

#p29600,Реликт написал(а):

В Древнем Египте лен символизировал свет, чистоту и верность. Знатные египтяне носили льняную одежду, а верховные жрецы входили в храм в дорогой одежде исключительно из льняных тканей.

Вероятно, импортное?

#p29670,Реликт написал(а):

Ну попробуйте в телогрейке на 40-градусной жаре физически поработать, враз мотор откажет.

#p29723,Елена Степанова написал(а):

А в чём они должны были по 100 градусной жаре, в песцовых шубах и бобровых шапках строить?

Почему же туркмены спасаются от жары при помощи стеганых халатов и бараньих шапок? Шастать под египетским солнцем в одних набедренных повязках и без головных уборов для лиц не негроидной расы- смерти подобно. А древние египтяне на рисунках делают именно это.

+1

1276

#p29737,Demetrius написал(а):

Почему же туркмены спасаются от жары при помощи стеганых халатов и бараньих шапок?

Потому что туркмены никогда не работают до заката солнца.

#p29737,Demetrius написал(а):

Вероятно, импортное?

Самые ранние неолитические находки семян культурного льна датируются 8700-7000 гг. до н. э. В эпоху бронзового и железного веков человек стал возделывать лён практически по всей Европе, в Центральной и Южной Азии, Закавказье, Северной Африке.
История культуры льна в мире и России Текст научной статьи по специальности «История и археология»   Зеленцов С.В.
https://cyberleninka.ru/article/n/istor … e-i-rossii

Лён культурный имеет древнюю историю применения в медицине.

Археологические раскопки свидетельствуют, что лён в старину был известен как прядильная культура. Это растение использовали еще 9 тысяч лет назад в Древнем Египте, где из льняного волокна впервые была изготовлена ткань. Через 2–3 тысячи лет лён начали культивировать в Ассирии и Вавилоне, позже — в Древней Индии и Греции. В мифологии Древнего Египта лён считали первым растением, которое создали боги. Большой популярностью пользовался лён и ткани, вытканные из его волокна, в Древней Греции и Риме. Римский историк Апулей писал о льне как о чистейшем из всех известных растений. Лён воспевали в своих произведениях Гомер, Геродот, Теофраст и Плиний. У древних греков методы выращивания льна переняли скифы, откуда культура распространилась в южные, западные и северные славянские земли. От славян научились культивировать лён другие североевропейские народы.
https://www.oblepiha.com/lekarstvennye_ … ennyy.html

Отредактировано Реликт (18-10-2020 20:36:41)

0

1277

#p29737,Demetrius написал(а):

Почему же туркмены спасаются от жары при помощи стеганых халатов и бараньих шапок? Шастать под египетским солнцем в одних набедренных повязках и без головных уборов для лиц не негроидной расы- смерти подобно. А древние египтяне на рисунках делают именно это.

А арабы так не спасаются.

0

1278

#p29745,Елена Степанова написал(а):

А арабы так не спасаются.

В одних юбочках они все же не ходят. Др.Египтяне- не арабы.

0

1279

#p29670,Реликт написал(а):

Ну попробуйте в телогрейке на 40-градусной жаре физически поработать, враз мотор откажет.

Как говорил мой знакомый: Я видел много замёрзших, но ни одного упарившегося до смерти..

+1

1280

#p29723,Елена Степанова написал(а):

А в чём они должны были по 100 градусной жаре, в песцовых шубах и бобровых шапках строить? А потом, там была медь и мышьяковистая бронза

Все эти инструменты для такого объёма и качества работ не годятся.
Сколько меди нужно было для изготовления огромного количества типа зубил? Это производство и количество это будет огромным по причине износа , а это не учитывают те, кто никогда не работал "в цехе". https://reklama-no.ru/smiles/thank-you.gif

+1


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.