Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.


Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.

Сообщений 1681 страница 1720 из 2001

1681

#p31200,beloff написал(а):

А нафега им тогда иероглифы?

Иероглифов мало, всего чуть больше 1000.
Заколебались выдумывать новые, я так полагаю.
https://www.garshin.ru/linguistics/scri … -egyptian/

0

1682

#p31203,Реликт написал(а):

Иероглифов мало, всего чуть больше 1000.

Эт понятно.

#p31203,Реликт написал(а):

https://www.garshin.ru/linguistics/scri … -egyptian/

что там пишут - после изобретения демотического/иератического письма отказались дрегиптяне от рисования фегурок?

0

1683

#p31204,beloff написал(а):

что там пишут - после изобретения демотического/иератического письма отказались дрегиптяне от рисования фегурок?

Нет, полностью от иероглифов они не отказались, использовали до IV в. н. э. Иероглифы и иератическое письмо использовались одновременно. По сути это одно и то же.
Иератическое письмо использовали до III век н. э.

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t958844.png

Демотика возникла в середине VII века до н. э. в Нижнем Египте в начале правления XXVI (Саисской) династии из курсивной иератики, а затем постепенно вытеснила иератическое письмо из административных и юридических документов и распространилась по всему Египту. Использовалось до V в. н. э.

Отредактировано Реликт (29-10-2020 22:43:45)

0

1684

#p31211,Реликт написал(а):

По сути это одно и то же.

Если это так - как можно утверждать , что это фонетические знаки?

+1

1685

В плане языка, я бы добавил похожесть некоторых слов турецкого и жителей Огненной земли.
Ну и фильмец про "Атлантиду".)
https://www.youtube.com/watch?v=4wfLHt-JmhI

0

1686

#p31222,НифНафНуф написал(а):

Ну и фильмец про "Атлантиду"

Наследники Эриха фон Дэникена.

Отредактировано Реликт (30-10-2020 05:50:45)

0

1687

#p31221,beloff написал(а):

Если это так - как можно утверждать , что это фонетические знаки?

Египетский язык до сих пор используется как язык богослужения в Коптской православной церкви, со слабыми попытками возрождения его как родного языка.

0

1688

#p31226,Реликт написал(а):

Египетский язык до сих пор используется как язык богослужения в Коптской православной церкви, со слабыми попытками возрождения его как родного языка.

Коптский язык ими используется- потомок языка др.египтян. Из бытового обихода он ушел где-то в 18 веке.

0

1689

#p31202,Секлетея написал(а):

А как они имена собственные писали? Согласные буквы у них были.

Что-то много всего неожиданного у древних египтян вдруг объявилось.
Имена собственные записывали иероглифами, ведь их этимология др.египтянам была очевидна. Ну изобразил предмет, выступающий в качестве имени, и все. Если имя фараона- то обвел картушем.

0

1690

#p31222,НифНафНуф написал(а):

В плане языка, я бы добавил похожесть некоторых слов турецкого и жителей Огненной земли.

Это происки адмирала Пири Рейса.

+1

1691

#p31291,Demetrius написал(а):

Что-то много всего неожиданного у древних египтян вдруг объявилось.

#p31288,Demetrius написал(а):

Коптский язык ими используется- потомок языка др.египтян. Из бытового обихода он ушел где-то в 18 веке.

Для европейцев  18-го века египетское иероглифическое письмо было неизвестным, потому что древние римляне и греки общались с египтянами сперва на древнегреческом а потом на арабском языке.

Все карты спутали арабы.

Пирамиды европейцев не интересовали до тех пор, пока Наполеон не прискакал туда их завоёвывать(египтян разумеется, не пирамиды) в 1798 году. Если бы они начали изучение египетского языка не с иероглифов, а с коптского языка, то процесс "расшифровки" отнял бы гораздо меньше времени и сил.

Отредактировано Реликт (30-10-2020 21:31:50)

0

1692

#p31308,Реликт написал(а):

Для европейцев  18-го века египетское иероглифическое письмо было неизвестным, потому что древние римляне и греки общались с египтянами сперва на древнегреческом а потом на арабском языке.

Все карты спутали арабы.

Пирамиды европейцев не интересовали до тех пор, пока Наполеон не прискакал туда их завоёвывать(египтян разумеется, не пирамиды) в 1798 году. Если бы они начали изучение египетского языка не с иероглифов, а с коптского языка, то процесс "расшифровки" отнял бы гораздо меньше времени и сил.

В 18 веке иероглифическое письмо для всех было неизвестным, не только для европейцев.
Белов тут размещал гравюры. И до Бонапарта интерес к пирамидам имел место быть.

+1

1693

#p31291,Demetrius написал(а):

Что-то много всего неожиданного у древних египтян вдруг объявилось.
Имена собственные записывали иероглифами, ведь их этимология др.египтянам была очевидна. Ну изобразил предмет, выступающий в качестве имени, и все. Если имя фараона- то обвел картушем.

Нет, не так. Невозможно все имена собственные записать иероглифами, тем более, иностранные. Названия городов тоже. У египтян гласных не было, а согласные были. Гласные как-то угадывались по надстрочным знакам.

0

1694

#p31335,Demetrius написал(а):

В 18 веке иероглифическое письмо для всех было неизвестным, не только для европейцев.

Первые священники, носители коптского языка знали и демотический язык, потому что писали на нём наравне с древнегреческим. Понятно, что демотический язык мало похож на иероглифы, но тем не менее он основан на курсивной иератике, которая в свою очередь является усеченными иероглифами. Если эту цепочку прослеживать, то она выведет на понимание иероглифов. Но для этого нужно было найти носителя языка.

Кирхер совершенно верно предположил, что коптский язык родственен древнеегипетскому, однако связывал его с древнегреческим и с еврейским. В конце книги помещены «Отче наш» и «Ангелус» в переводе на коптский язык. В приложении описывается несторианская миссия в Китай в VIII веке. Книга была первым комплексным описанием коптского языка, и даже гиперкритически настроенный к своим предшественникам Шампольон признавал, что публикация, «несмотря на её многочисленные несовершенства, много способствовала распространению изучения коптского языка

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кирхер,_Афанасий#«Коптский_вестник»

Отредактировано Реликт (30-10-2020 23:50:24)

0

1695

#p31308,Реликт написал(а):

европейцев не интересовали до тех пор, пока Наполеон не прискакал туда их завоёвывать(египтя

Крайне интересовали, хотя представление о них имели довольно смутное.
Это мозаика из Венеции 12в
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/61/t952883.png
Гравюра 16в
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/61/t330184.jpg
Образ пирамиды широко представлен в европейской культуре. Мало того - в Европе есть свои пирамиды - они суданского образца - небольшие  и остроугольные. У меня десятки есть таких картинок - но оне какгбэ несекретны, любой Реликт может найти. При желании.
В Европе перамида была символом вечности, пирамидальные памятники и у нас перестали ставить уже на моей памяти. Да любой обелиск есть сильно вытянутая пирамида.

Отредактировано beloff (30-10-2020 23:56:57)

+1

1696

#p31346,beloff написал(а):

Крайне интересовали, хотя представление о них имели довольно смутное.

В Европе много чего было, но вот только они не были в Египте.
Потому как мазу там держали арабы, и с неверными разговаривать не желали.
Они мазу держали и в Иерусалиме.
Европейская братва с 11 века регулярно получала "святое благословение" меж глаз от воинов ислама за их желание завладеть гробом господним.

Отредактировано Реликт (31-10-2020 00:22:43)

0

1697

#p31343,Секлетея написал(а):

Нет, не так. Невозможно все имена собственные записать иероглифами, тем более, иностранные. Названия городов тоже. У египтян гласных не было, а согласные были. Гласные как-то угадывались по надстрочным знакам.

Оне много вообще имен собственных записывали, тем более иностранных? Я что-то кроме фараонов и богов ничего не помню. А это, как бы и не совсем имена, а скорее комбинации титулов с благочестивыми пожеланиями. Все остальные- из греческих пересказов. Ну вот разве что персонаж египетской сказки обладает личным именем, да и то нужно разбираться откуда сказка, и что значит его имя. Быть может, "рожденный в первый месяц года"?

#p31343,Секлетея написал(а):

У египтян гласных не было, а согласные были. Гласные как-то угадывались по надстрочным знакам.

Я так понимаю, что приоритет в изобретении алфавита у финикийцев почему-то решили отнять. Однако. Ведь на глазах мухлюют. Уже вовсю пишут про "египетское мореплавание", хотя древние египтяне моря не знали и боялись, и поэтому пользовались услугами финикийских мореплавателей.

+1

1698

#p31353,Реликт написал(а):

В Европе много чего было, но вот только они не были в Египте.
Потому как мазу там держали арабы, и с неверными разговаривать не желали.
Они мазу держали и в Иерусалиме.
Европейская братва с 11 века регулярно получала "святое благословение" меж глаз от воинов ислама за их желание завладеть гробом господним.

Мамелюки держали в Египте мазу.

+1

1699

"#p31345,Реликт"[quote написал(а):

[b]В приложении описывается несторианская миссия в Китай в VIII веке.

Это тут причем? Копты не несториане, а монофизиты.

+1

1700

#p31343,Секлетея написал(а):

Нет, не так. Невозможно все имена собственные записать иероглифами, тем более, иностранные.

Египтяне никогда не писали на пирамидах чужие имена, поэтому и проблемы не было. Они вообще иероглифы использовали только для камня. На бумаге писали вязью усеченные иероглифы - иератическое письмо, которое развилось в демотическое письмо.

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t28029.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t805600.png

Отредактировано Реликт (31-10-2020 00:57:30)

+1

1701

#p31358,Реликт написал(а):

Египтяне никогда не писали на пирамидах чужие имена, поэтому и проблемы не было. Они вообще иероглифы использовали только для камня. На бумаге писали вязью усеченные иероглифы - иератическое письмо, которое развилось в демотическое письмо.

А что, кроме пирамид, писать больше не на чем было? Если бы у них не было фонем, мы бы сейчас не знали ни одного древнеегипетского слова или имени.

0

1702

#p31360,Секлетея написал(а):

А что, кроме пирамид, писать больше не на чем было? Если бы у них не было фонем, мы бы сейчас не знали ни одного древнеегипетского слова или имени.

А мы и так не знаем как звучали имена царей.
Акустические и артикуляционные характеристики согласных звуков сделаны на основе коптских данных, как звучали гласные звуки - неизвестно.

+1

1703

#p31292,Demetrius написал(а):

Это происки адмирала Пири Рейса.

Он там был слишком проездом, чтобы наследить фонетически. Писали, что слова аборигенов имели более раннее бытование.

0

1704

#p31355,Demetrius написал(а):

и поэтому пользовались услугами финикийских мореплавателей.

Финикийские статуэтки находили и в Новом свете.

+1

1705

#p31363,НифНафНуф написал(а):

Финикийские статуэтки находили и в Новом свете.

Кто находил ?
Эти ?
https://kartaslov.ru/книги/Мария_Згурская_Географические_открытия/1

Мария Павловна Згурская

Свернутый текст

— кандидат педагогических наук, психолог, преподаватель.
В 1988 окончила биофак ХНУ им. Каразина. Копирайтер на сайтах различной направленности: медицина и здоровье, психология, воспитание, дизайн, дом и сад, история и др.
Автор-составитель книг для изд-ва «ФОЛИО» (Харьков).
Серия «Загадки истории» (50 загадок Средневековья, Дворцовые перевороты, Загадки Древнего Египта Страна древних ариев и Великих Моголов (в соавт.), Географически открытия (в соавт.), Загадки серых кардиналов (в соавт.))
Серия «Знаменитые украинцы» (Николай Амосов, Даниил Галицкий).
Серия «мастер-класс» (Макраме, Оригами, Креативный интерьер).
Серия «Комнатное цветоводство» (Кактусы, Орхидеи, Бонсаи, Папоротники, Комнатные древесные растения).
Серия «Приусадебное цветоводство» (Китайский и японский сад, Альпинарии и рокарии).
Также занимается дизайном и изготовлением украшений и аксессуаров hand made (кожа, бисер, текстиль, вышивка и т.д.).

https://iknigi.net/avtor-nikolay-nepomn … age-5.html

Николай Николаевич Непомнящий —

Свернутый текст

советский и российский писатель, журналист, публицист, путешественник-африканист, член Союза писателей России, член Союз журналистов России. Владеет несколькими языками, в т. ч. английским, португальским, немецким и фула. Написал в общей сложности около 130 книг о путешествиях, загадках истории, природы, человека, о домашних кошках и бабочках (хобби). В спецшколе прилежно учил немецкий язык… Тяга к языкам, зоологии и географии проснулась рано, читал Брема в оригинале, мечтал о путешествиях в Африку. Со временем мечтам суждено было сбыться… Николай поступил в Институт стран Азии и Африки при МГУ на отделение африканистики, учил язык фула, на котором говорят 10 млн. человек в Западной Африке. После окончания поехал переводчиком португальского языка в Мозамбик. После поездки написал свою первую книгу "Колесницы в пустыне". Потом работал в газете "За рубежом", журнале "Юный натуралист", а затем в течение 17 лет в старом эпохальном журнале "Вокруг света" (не путать с сегодняшней его версией) ответственным секретарем и позже главным редактором. Много поездил по планете: из экзотических стран стоит упомянуть Свазиленд и Мексику. Редактирвал журнал "Путешествие по свету", который в 2008 г. прекратил существование. В настоящее время занимается публицистикой и писательской работой. Путешествует по различным регионам планеты..

Ну эти да, эти могут найти.  https://reklama-no.ru/smiles/yes3.gif
Они же и тарелочки обычно ищут.  https://reklama-no.ru/smiles/mosking.gif

Свернутый текст

Отредактировано Реликт (31-10-2020 05:47:42)

0

1706

Все разговоры о финикийских статуэтках вероятно имеют под собой одну единственную основу - находку керамической головы в районе мексиканского городища Калицтлауака.

По поводу находки этого артефакта возникло много споров. Дело в том, что человек, который нашел её в 1933 году, сделал её доступной общественности лишь спустя 27 лет, когда все участники раскопок были уже мертвы, так что достоверность находки и сам факт находки именно в том месте подтвердить никто не может. Я бы не исключил фальсификацию. Человека этого звали  Хосе Гарсиа Пайоне, известный археолог и чиновник Мексики. Существует версия, что статуэтку ему подкинули шутки ради, или со злого умысла. Так или иначе история это темная.

Свернутый текст

Отредактировано Реликт (31-10-2020 11:13:18)

0

1707

Еще про выборгские колонны
https://youtu.be/-IeHkiI4MBs

0

1708

#p31403,beloff написал(а):

Еще про выборгские колонны
https://youtu.be/-IeHkiI4MBs

А издательство-то какое ! Названия галактического уровня !

ProtoHistory (Ассоциация "Протоистория" Николая Субботина)
67,9 тыс.  подписчиков лохов ушастых

https://sun9-17.userapi.com/3EYF3PX66YbzuTgZ7pw5Kk1sVQD8Oy2biJ150w/7JNGN4fb4Ks.jpg

Николай Субботин https://vk.com/rufors

Место работы:
РЕН-ТВ, "Загадки человечества"
Москва, 2018–2018
Продюсер

Директор РУИС RUFORS https://vk.com/ruforsru
RUFORS - Русская уфологическая исследовательская станция.
Официальная страница.

-Эй, Чернобров, забирай к себе соплеменника.

0

1709

#p30417,Demetrius написал(а):

Вам древнегреческая богиня Дануна не позволит.

Согласно новейшим исследованиям это вовсе не дрегреческая богиня, а совсем даже наоборот - дрегипецкий фараон.
https://twitter.com/garnshtein/status/1 … 8172034048

Отредактировано beloff (31-10-2020 15:15:23)

+1

1710

#p31343,Секлетея написал(а):

Невозможно все имена собственные записать иероглифами, тем более, иностранные. Названия городов тоже.

Как же китайцы своими иероглифами записывают?

+2

1711

https://youtu.be/MYELQcLgp10
https://www.youtube.com/post/UgwP5MCRA5ae0o8FGpR4AaABCQ
комменты доставили

0

1712

#p31420,Demetrius написал(а):

Как же китайцы своими иероглифами записывают?

пу тинь вэнь суй - переводится 33 вариантами

+1

1713

#p31420,Demetrius написал(а):

Как же китайцы своими иероглифами записывают?

Транскрибирование иноязычных имён и названий в китайское письмо
https://ru.wikipedia.org/wiki/Транскрибирование_иноязычных_имён_и_названий_в_китайское_письмо

0

1714

#p31420,Demetrius написал(а):

Как же китайцы своими иероглифами записывают?

Видимо, так же, как и древние египтяне, когда иероглиф обозначал определенный слог.

0

1715

#p31446,Секлетея написал(а):

Видимо, так же, как и древние египтяне, когда иероглиф обозначал определенный слог.

А так можно? Иле это ипептологи предумали?
Дело в том, что когда кетайцы так записывают иноязычные имена получается совершенно неузнаваемое говно. Я их понимаю - чего этих варваров(гокэ) жалеть - но на мой взгляд не сильно удобно.
Мне кажется это позднейшая придумка ипептологов - просто перенесли механически на тыщи верст и годов вынужденную кетайскую уловку.

Отредактировано beloff (31-10-2020 18:42:21)

+1

1716

#p31449,beloff написал(а):

А так можно? Иле это ипептологи предумали?

А почему нельзя-то?

0

1717

#p31451,Секлетея написал(а):

А почему нельзя-то?

Можно. дрегиптяне же давно все умерли - чего ни припиши им - отвечать не придется. А современнику можно сказать просто и кратко - я ученый агроном (иле даже зоотэхник)египтолог, а ты есть никто и звать тебя соответственно.
Вопрос мой следует понимать - а пользовались ли этим методом сами дрегиптяне?

Отредактировано beloff (31-10-2020 18:50:15)

+1

1718

#p31461,beloff написал(а):

Вопрос мой следует понимать - а пользовались ли этим методом сами дрегиптяне?

Считается, что да
что http://www.egyptology.ru/petrovskij/eglang/02_30-63.pdf

0

1719

Я сейчас точно не помню где читал, но смысл в том, что когда египтянам нужно было передать имя собственное, у которого не было устоявшегося сочетания иероглифов, то они использовали иероглифы как буквы, добавляя к ним специальный символ. Каждый из 1200 иероглифов обозначал какой-либо предмет или животное, так вот в случае его сокращения подразумевалась первая буква названия иероглифа.

+1

1720

#p31462,Секлетея написал(а):

Считается, что да

Ну понятно.

0


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.