Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.


Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.

Сообщений 1961 страница 2000 из 2001

1961

#p33083,Реликт написал(а):

Я так понял речь идет о Мохенджо-Даро. Якобы там кто-то чем-то шваркнул, оплавились кирпичи, а все жители погибли как в Хиросиме. В связи с этим у меня вопрос к знатокам истории: кто из ученых нашел в Мохенджо-Даро оплавленные кирпичи ?

Нет. Речь идет о вулкане Санторин. Это вроде как в Эгейском море. Шваркнуло вот здесь, причем вполне себе зашибись так шваркнуло, круче чем в Помпеях наверное.

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/2/t690336.png

0

1962

#p33086,Елена Степанова написал(а):

Практически все пишут про эфир и плазму. Что такое эфир?

Если на пальцах, то это такая фигня, которую раньше считали самым неплотным газом, но потом перевели в сферу энергии, которую по плотности невозможно ощутить приборами и пощупать. Есть мнение, что эфир лежит в основе материи и что из него происходит абсолютно все. Но это неточно (с). Об эфире знают еще от древних греков, предполагают, подозревают, обосновывают... Но еще не нащупали.

0

1963

#p33087,Домовой написал(а):

Нет. Речь идет о вулкане Санторин. Это вроде как в Эгейском море. Шваркнуло вот здесь, причем вполне себе зашибись так шваркнуло, круче чем в Помпеях наверное.

Цитата из Википедии:
По распространённой версии, извержение, вызвавшее гигантское цунами высотой до 100 метров, уничтожило минойскую цивилизацию Крита. Существует гипотеза, что извержение легло в основу легенды об Атлантиде.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Санторин_(вулкан)

100 метровую волну может создать подводный ядерный взрыв мощностью 100Кт.

Цитата из Википедии:
Султан достигает высоты свыше 1500 м, продолжая расширение. Пузырь, перешедший в воронку, выбрасывает последние нижние брызги султана и выталкивает воду, борта воронки становятся огромной волной высотой около 100 м. Умеренные повреждения кораблей (возд. 0,04 МПа)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Подводный_ядерный_взрыв#Примеры_эффектов_при_подводном_взрыве_на_различных_расстояниях

Но мне кажется никакого ядерного взрыва не было. Температура магмы более 1500с. Встреча с водой, и моментальное образование тысяч кубов перегретого водяного пара действует не хуже ядреной бомбы.

Отредактировано Реликт (20-11-2020 22:08:01)

0

1964

#p33089,Реликт написал(а):

Но мне кажется никакого ядерного взрыва не было. Температура магмы более 1500с. Встреча с водой, и моментальное образование тысяч кубов перегретого водяного пара действует не хуже ядреной бомбы.

Там не было, согласен.
Я о том, что этот вот большой подводный бдыщ снес нафиг всю минойскую цивилизацию на своем пути и даже затопил верхний Египет.
Имею мнение, что сей катаклизм смыл и остатки цивилизации, которая строила пирамиды. Но это неточно (с)
Это катаклизм из официальных источников. Неофициальные пока не будем рассматривать.

+1

1965

#p33063,Домовой написал(а):

Я не верю в то, что это именно так. Если и допустить что в истории была цивилизация с технологиями, то совершенно не факт что эти технологии были аналогичными нашим.

Это ты со мной Реликта перепутал и решил что он троллит? Нет - я не троллю - куча вопросов есть и кроме песка. Технологии могли быть не аналогичными - но законы физики никто не отменял же. А значит и результат технологий не мог бы сильно отличаться

Древнее царство в Египте было сильно раньше извержения Санторини

Отредактировано Enny (20-11-2020 22:25:08)

+1

1966

#p33093,Enny написал(а):

Технологии могли быть не аналогичными - но законы физики никто не отменял же. А значит и результат технологий не мог бы сильно отличаться

Технически - да. Но я про энергию. Она не обязательно должна быть такой, как у нас.

0

1967

#p33094,Домовой написал(а):

Сообщение от Enny  [Перейти к сообщению]

    Технологии могли быть не аналогичными - но законы физики никто не отменял же. А значит и результат технологий не мог бы сильно отличаться

Технически - да. Но я про энергию. Она не обязательно должна быть такой, как у нас.

А ты в курсе версии что Тунгусский метеорит это результат экспериментов Теслы?

0

1968

#p33094,Домовой написал(а):

Технически - да. Но я про энергию. Она не обязательно должна быть такой, как у нас.

Если бы Санторини находился далеко от берега, тогда бы были вопросы. Взрыв подводного извержения вулкана всегда вызывает цунами. В чем проблема - не понимаю.

0

1969

#p33095,Enny написал(а):

А ты в курсе версии что Тунгусский метеорит это результат экспериментов Теслы?

А чего не инопланетян?
Я вас умоляю. С таким же успехом можно обосновать что Тунгусский метеорит запустил Эдисон.
Но к теме это имеет отношение намного меньше, чем тот же песок Сахары :-)

0

1970

#p33096,Реликт написал(а):

Если бы Санторини находился далеко от берега, тогда бы были вопросы. Взрыв подводного извержения вулкана всегда вызывает цунами. В чем проблема - не понимаю.

Собственно, в цунами.

0

1971

#p33098,Домовой написал(а):

Собственно, в цунами.

Наберите в ванну воды. Расплавьте в кружке полкило свинца.
Мало. Сталь вам дома не расплавить чтобы понять реакцию.....
Не знаю как объяснить.
Дело в том, что Тира находится на стыке двух плит — Африканской и Евразийской, что способствует возникновению в этих областях, в том числе и на острове Тира, вулканического рельефа и проявлений вулканической активности.

0

1972

Да и пофигу уже. Я не хуже вас гуглить умею.
Тоже не знаю, как объяснить. Вот чувствую, что Древний Египет пошел козе в трещину из-за внешних причин, и пустыня тоже с этим связана. А как математически выразить - не знаю.

+1

1973

Следы санторинского пепла найдены на острове Крит, в прибрежных зонах в дельте Нила в Северной Африке и Малой Азии. Извержение могло послужить основой для рассказа о десяти казнях египетских в книге Исход в Ветхом Завете.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Минойское_извержение

+1

1974

#p33079,Домовой написал(а):

Но в любом случае нельзя говорить именно про ядерные взрывы. Потому что в этом случае древние цивилизации должны быть копией нашей.

Непонятно почему. Какие-то технолгии могут и совпадать, хотя бы потому что законы физки и химии едины. Какие-то могут сильно отличаться, потому что не все законы поняли мы (или они)

#p33083,Реликт написал(а):

Я так понял речь идет о Мохенджо-Даро.

В даннгом случае нет. Но и Мохенджо-Даро  з этой же серии - свидетельства некоей катастрофы наличиствует. Хотя однозначно назвать это ядерным взрывом пока нельзя, недостаточно данных.

#p33083,Реликт написал(а):

В связи с этим у меня вопрос к знатокам истории: кто из ученых нашел в Мохенджо-Даро оплавленные кирпичи ?

Это уже не история, а историография и источниковедение. Другая наука.

Но поскольку во всех исторических источниках, начиная с ВИКИ об этом факте упоминается - у меня например сомнений нет.

+1

1975

Предлагаю вернуться к пирамидам.

Волею судеб (с) мы таки выяснили, что катастрофа в Египте вполне могла быть. И судя по всему те, кто их строили, от этой катастрофы разбежались как муравьи и сгинули на просторах бескрайней планеты. Но это неточно.

Меня интересует вопрос. Получается, что пирамиды действительно могли строиться не в условиях пустыни, а в цветущей саванне или, не дай Бог, вообще среди джунглей. Собственно, следы водной эрозии на Сфинксе вполне таки могут говорить в эту пользу.
Тогда получается, что всякие там песчаные пандусы для подъема блоков выглядят несколько бледно.

0

1976

#p33103,Домовой написал(а):

о десяти казнях египетских

а что в этих казнях такого ипипецкого?

+1

1977

#p33105,Реликт написал(а):

Извержение могло послужить основой для рассказа о десяти казнях египетских в книге Исход в Ветхом Завете.

Где имение, а где наводнение.

#p33055,Домовой написал(а):

Есть мнение что цунами было высотой под 200 метров и докатилось до Египта, затопив устье Нила. В википудии пишут что облако пепла торчало в ширину в пределах 1000 км, что вполне достает до севера Африки. Плюс в каких-то египетских летописях говорится, что с севера пришла вода и девять дней стояла темень от пепла.

О чем-то подобном я и думал. Скорее всего цивилизация, которая построила пирамиды, накрылась медным тазом вместе с природой северной Африки.Бог его знает, как на самом деле извержение Сантарина повлияло на окрестности. И куча песка и прочего вместе с волной запросто могла оказаться в Африке. Жесткий удар по климату, да.

Вот список "казней египтеских":
1. Наказание кровью.
2.Нашествие жаб.
3.Нашествие кровососущих насекомых.
4.Наказание песьими мухами.
5.Мор скота.
6.Язвы и нарывы.
7.Грои, молнии и огненный град.
8.Нашествие саранчи.
9.Необычная темнота.
10.Смерть первенцев..
С натяжкой пункт 9 можно связать с облаком пепла. А все остальное какое может иметь отношение к извержению вулкана и цунами?

+1

1978

#p33105,Реликт написал(а):

Следы санторинского пепла найдены на острове Крит, в прибрежных зонах в дельте Нила в Северной Африке и Малой Азии.

это показатель чего?

После извержения пепел разносится в атмосфере на большие расстояния; так, во время извержения вулкана Кракатау в Индонезии в 1883 году облако неосевшего вулканического пепла облетело земной шар два раза.

Выкипедия свидетельствует.
А никто ничего не заметил. Ну, кроме тамошних жителей, канеш.

+2

1979

В эпицентре минойского извержения был остров Тира. Я провел прямые линии до ближайших островов. Цунами, вызванное извержением Санторини неизбежно должно было гаситься этими островами. И вот какая картина получилась. Ливан, Египет, Ливия, и Тунис попадали под прямой удар волны.

https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/98/t809059.jpg

#p33111,beloff написал(а):

Выкипедия свидетельствует.
А никто ничего не заметил. Ну, кроме тамошних жителей, канеш.

После извержения Санторини несколько лет в этом регионе свет солнца не достигал поверхности земли. Полностью все последствия катастрофы исчезли через 40 лет. Для сравнения: после ВОВ СССР восстановили через 5 лет.

Минойская цивилизация сильно пострадала в результате природной катастрофы — вулканического взрыва (между 1628 и 1500 г. до н. э.) на острове Фира (Санторини), породившего сильнейшее землетрясение и катастрофическое цунами. Это извержение вулкана, возможно, послужило основой мифа о гибели Атлантиды.

Ранее предполагалось, что извержение вулкана уничтожило минойскую цивилизацию, однако археологические раскопки на Крите показали, что минойская цивилизация существовала еще по крайней мере около 100 лет после извержения (обнаружен слой вулканического пепла под сооружениями минойской культуры).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Минойская_цивилизация#Новодворцовый_период_(1700—1425_гг._до_н._э.)

Поскольку точный год извержения установить невозможно, то неизвестно кто конкретно правил в это время в Древнем Египте. Однозначно можно утверждать только то, что этот царь был из XVI династии:

Сеанхэнра Ментухотеп 1628 – 1627 гг. до н.э.
Суаджэнра Небериау I 1627 – 1601 гг. до н.э.
Небериау II                 1601 год до н.э.
Семенра                      1601 – 1600 гг. до н.э.
Сеусерэнра Бебианх    1600 – 1588 гг. до н.э.
https://www.egyptopedia.info/0-9/71-xvi-dinastiya

Вероятнее всего катастрофа пришлась на время правления фараона Суаджэнра Небериау I, тронное имя которого звучало как "Тот, кого Ра призывает к процветанию". К сожалению информации о нем до наших дней не дошло.
https://www.egyptopedia.info/n/321-nebereau-i

Какие последствия извержения вулкана Санторини могли коснутся египтян ? Цунами высотой от 10 до 20 метров смыло посевы в дельте Нила, а земля пропиталась солью. Солнца не было видно несколько лет. Вероятно был голод, пока новые разливы Нила в течении 4-5 не вымыли соль из почвы, а пепел не осел на землю. Какая-то часть людей погибла во время наводнения, какая-то часть погибла от недостатка пищи. Последствия были серьезные, но царская династия устояла.

Отредактировано Реликт (21-11-2020 10:19:15)

0

1980

#p33112,Реликт написал(а):

точный год извержения установить невозможно,

нет дендрологической шкалы на такую глубину? Отож.

#p33112,Реликт написал(а):

Полностью все последствия катастрофы исчезли через 40 лет. Для сравнения: после ВОВ СССР восстановили через 5 лет.

Восстановить ничего нельзя. Если уж так, начистоту. Прально - достигли довоенного уровня. Но время то ушло. И людей не восстановишь.

+1

1981

#p33118,beloff написал(а):

нет дендрологической шкалы на такую глубину? Отож.

Российские учёные нашли этому подтверждение в образцах древесных колец остатков деревьев, сохранившихся в вечной мерзлоте на полуострове Ямал — морозобойные кольца образовались в 1627 году до нашей эры.
https://studylib.ru/doc/2053002/2008--v … --vulkany-

Spoiler

От туда же:

—  Что  дает  нам  сегодня реконструкция экстремальных  климатических  событий  далеких времен?
—  Используя  древесно-кольцевые хронологии, можно построить реконструкцию крупных  вулканических  извержений. Возможно, удастся установить какие-то закономерности  вулканической активности. Согласитесь, было  бы  неплохо  научиться предсказывать эти разрушительные природные явления. Вообще  вулканы  —  мощный фактор  климатических  изменений  на  нашей  планете. Глобальное  потепление  на протяжении  XX  столетия объясняется  не  только  действием парниковых газов, но и  тем,  что  за  последние  120 лет  крупных  вулканических извержений  на  Земле  не было.

Рашит Мигатович Хантемиров, ведущий научный сотрудник, доктор биологических наук:
https://ipae.uran.ru/Hantemirov_RM
https://vk.com/id26799886
https://famous-scientists.ru/list/285

Отредактировано Реликт (21-11-2020 10:51:07)

0

1982

#p33112,Реликт написал(а):

попадали под прямой удар волны.

мне кажется распространение волн должно иметь более сложный характер, тем более при наличии препятствий. Тама приятель, который чертил, маленько острова задел - ну, чтобы гипотеза кагбэ убедительнее выглядела.
А чего вы этот Санторин беспокоите - если была протодрегипецкая цивилизация, то она, скорей всего, накрылась медным тазом много ранее... благо, причин хватало всегда. Не Санторином единым, как гритца....
Колебания уровня морей/суши нынче факт медицинский - на дне Арала находят постройки и сх поля, не старше раннего Средневековья, у берегов Александрии много под водой построек, крепость Копорье очевидно залезла в гору уж никак не раньше, чем ее построили в тогдашнем устье Копорки* и мн.мн.др. Вы поймите вещщ простую - пользоваться КВИ , складенной  на коленке и с восторгом/упоением, в основном в 19 в - и за достаточно короткое время и на глазок - никак низзя. Оттого то и все мозгоблудия происходят.
* - https://sun9-30.userapi.com/impg/wO4q9H … CBFsiCWue0

Отредактировано beloff (21-11-2020 14:48:39)

+1

1983

#p33120,beloff написал(а):

мне кажется распространение волн должно иметь более сложный характер, тем более при наличии препятствий. Тама приятель, который чертил, маленько острова задел - ну, чтобы гипотеза кагбэ убедительнее выглядела.
А чего вы этот Санторин беспокоите - если была протодрегипецкая цивилизация, то она, скорей всего, накрылась медным тазом много ранее... благо, причин хватало всегда.

Давайте по пунктам разберем ваш поток сознания восклицаний:

1. Я не сейсмолог, понятия не имею как оно было на самом деле,  просто интересно было прикинуть куда волна могла дойти беспрепятственно.
Например в 2004 году тряхонуло Индонезию, а стекла повышибало на Сомали, в 5000 километрах от эпицентра.

2. Я рисовал по карте яндекс, там всё ровно, острова не задевал, просто инструмент "заливка" в программе паинт не умеет заливать по градиенту и буквам. Можете открыть карту яндекс и приложить линейку.

3. Про Санторин начал Домовой писать в посте #1954. А почему меня это заинтересовало ? А меня это заинтересовало по той причине, что я бы не исключал варианта, что минойцы научили египтян строить пирамиды. Сами-то они строили дворцы покрасивее и посложнее. Хотя не... по срокам не бьется.

Носили греки древние хитоны,
И знать не знали никаких забот.
А я сижу уже неделю дома,
Пока мне мама джинсы не найдёт. https://reklama-no.ru/smiles/mosking.gif

Отредактировано Реликт (21-11-2020 15:12:56)

0

1984

#p33112,Реликт написал(а):

Я провел прямые линии до ближайших островов. Цунами, вызванное извержением Санторини неизбежно должно было гаситься этими островами.

   С чего вы взяли, что после извержения случится цунами,  да ышшо и по прямой линии?  Нет, то что провели линии,- эт похвально, конечно. А вот, кто мне скажет, почему я на даче кораллы окаменелые нахожу и гальки здоровенные, жаль не алмазные. И все сопки по 200 м- лога по 20... 100 метров глубиной из алювиальных пород, сиреч из глины состоят вперемешку с кальцитами- кварцами?
ТуТТа без Великого потопа не обошлось однозначно, ибо наверху это чудо намыто.

+1

1985

#p33134,Мишаня написал(а):

С чего вы взяли, что после извержения случится цунами,  да ышшо и по прямой линии?

Катастрофа сопровождалась мощными землетрясениями. От древнего острова Стронгила остался только видимый ныне полумесяц со скалой 300-метровой высоты в западной части и пологими пляжами в восточной. При взрыве было выброшено около 40 кубических километров породы (это в два раза больше, чем при извержении вулкана Кракатау в 1883 году).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Минойское_извержение

+1

1986

#p33136,Реликт написал(а):

При взрыве было выброшено около 40 кубических километров породы

  Дык, внутри пробирки- Средиземной? Там процессы средиземные, не глобальные продвигаются,- шторм в столовой ложке - не?, согласно вашим любимым законам физики? Гидродинамику заучали? Массивный и статичный ентот предмет- вода, замучяешьси раскручивать выше уровня-то. https://reklama-no.ru/smiles/mosking.gif

+1

1987

Информация о извержении из этой книги. Почитайте, это лучше чем ваша водка:

https://www.litmir.me/br/?b=545690&p=1

0

1988

#p33145,Реликт написал(а):

Информация о извержении из этой книги. Почитайте, это лучше чем ваша водка:

https://www.litmir.me/br/?b=545690&p=1

   Я вам про физику, а вы мне "ералаш" в нос тычите, ышшо бы Волочкову на поперечном шпагате , я бы оценил.   https://reklama-no.ru/smiles/mosking.gif
https://www.youtube.com/watch?v=0epNcRYuur4&t=42s

+1

1989

Мишаня, у вас с головой всё нормально ? При чем тут гидродинамика, когда 8  кубических километров скальных пород в одночасье погрузились под воду ? Тут даже идиот поймет, что такое действие без землетрясения и цунами не обошлось.

0

1990

#p33150,Реликт написал(а):

Тут даже идиот поймет, что такое действие без землетрясения и цунами не обошлось.

  Вы меня слишком перехваливаете, я даже не понял в каком месте это обрушение случилось- на суше , шельфе, в глубине моря-океяна...   https://reklama-no.ru/smiles/mosking.gif
https://www.youtube.com/watch?v=9Xai8zPvH34

+1

1991

#p33134,Мишаня написал(а):

С чего вы взяли, что после извержения случится цунами,  да ышшо и по прямой линии?

Это не он взял, это учёные предполагают. В данном случае цунами было и, оно было огромное.

Исследования, проведенные на греческом острове Крит, дают основания предполагать, что самая ранняя цивилизация Европы была разрушена 3500 лет назад гигантским цунами. Ученые обнаружили разрушенные строения, глиняную посуду, перемешанные с галькой, раковинами и морской фауной, которые могли быть вынесены со дна только мощным цунами.

Ссылка
Ссылка

0

1992

#p33160,Елена Степанова написал(а):

ранняя цивилизация Европы была разрушена 3500 лет назад гигантским цунами.

У них работа такая - предполагать всякую чушь, лишь бы не дело. Какое же название дали эти ученые этой неведомой никому цивилизации? Мне кажется, вы процитировали хреноваго впопуляризатора, каких без числа развелось, полуграмотеев.
Сцылочку дайте на источник цитатко?

0

1993

https://i-a.d-cd.net/KYAAAgANceA-1920.jpg

Мальчик, отойди от компьютера!
Папа сейчас навернет стакан и даст тебе по шее!

0

1994

#p33165,beloff написал(а):

Сцылочку дайте на источник цитатко?

Во второй ссылке внизу указаны авторы.
Но, извольте Ссылка

Геворкян Сергей Георгиевич, кандидат физико-математических наук, старший научный сотрудник, Научно-исследовательский институт оснований и подземных сооружений им. Н.М. Герсеванова, Москва ORCID ID https://orcid.org/0000-0002-7701-6209 E-mail: sergey-g-gevorkyan@j-spacetime

0

1995

Это бесполезно. Там у него весь поселок через один компьютер в интернет выходит.  https://reklama-no.ru/smiles/mosking.gif

0

1996

#p33120,beloff написал(а):

Вы поймите вещщ простую - пользоваться КВИ , складенной  на коленке и с восторгом/упоением, в основном в 19 в - и за достаточно короткое время и на глазок - никак низзя. Оттого то и все мозгоблудия происходят.

https://www.vpk-news.ru/articles/59364

0

1997

#p33168,Елена Степанова написал(а):

Геворкян Сергей Георгиевич, кандидат физико-математических наук, старший научный сотрудник, Научно-исследовательский институт оснований и подземных сооружений им. Н.М. Герсеванова, Москва ORCID ID https://orcid.org/0000-0002-7701-6209 E-mail: sergey-g-gevorkyan@j-spacetime

А текст то где? Иле это он вам лично устно сообщил? Под конспект?
Сначала текст без подписи, потом подпись без текста... странно все это.

Отредактировано beloff (21-11-2020 21:16:01)

0

1998

#p33170,beloff написал(а):

https://www.vpk-news.ru/articles/59364

А какое это имеет отношение к вулкану и его мощности? КВИ нам рассказывает о людях, а извержение вулкана, кмк, и доказывать не надо. Дырка вместо острова, она и есть дырка.

0

1999

#p33171,beloff написал(а):

А текст то где? Иле это он вам лично устно сообщил? Под конспект?
Сначала текст без подписи, потом подпись без текста... странно все это.

:D Хоспади!! А я то думаю, что надо-то вам? Слово Ссылка видите? Нажмите мышкой.

0

2000

#p33173,Елена Степанова написал(а):

Хоспади!! А я то думаю, что надо-то вам? Слово Ссылка видите? Нажмите мышкой.

Не видит он. Запарился, на десяти сайтах одновременно пишет. В голове каша.

0


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Египетская сила! (с) То есть о пирамидах.