Обо всем странном |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Обо всем странном » Неоднозначные дела » Убийство в Екатеринбурге.
Так вроде выяснили уже, что не в закрытую. Выломали и вошли.
На видео следователь СК осматривает дверь, в которой снаружи четыре дырки и три выходных с другой стороны. Они под замком на уровне коленок.
Говорят, что было 7 выстрелов. В погибшем три раны и четыре в двери - все сходится
Отредактировано megeor (15-06-2020 14:42:18)
Так и с чего Вы взяли,что дверь была закрыта в момент начала стрельбы?)
Отредактировано Боцман (15-06-2020 14:45:12)
Вам бы, прежде чем цитировать законы, надо бы сначала просмотреть имеющиеся материалы по делу: на кухне у него электро плита. А отец, которого он мог зарезать и изнасиловать, на помощь что-то никого не звал. Так что придумайте какую-либо другую реальную опасность.
Спасибо за уточнение, но как пример, угроза ножом окружающим, реальна? Как угроза убийством, например?
Так вроде выяснили уже, что не в закрытую. Выломали и вошли.
Как не в закрытую, когда три сквозных пули в двери?
— Вот он, моя деточка, — едва заметно гладит пальцами экран смартфона Надежда Голик, мать погибшего Таушанкова. На экране — снимок лица Владимира в гробу.
— А других фото у вас не осталось?
— Только детские. Он последние лет десять не фотографировался. Если в кадр попадал, всегда удалял.
С чего бы вдруг?
. А отец, которого он мог зарезать и изнасиловать, на помощь что-то никого не звал.
А вы много видели заложников, которые на помощь зовут, не опасаясь, что их убьют?
А отец, которого он мог зарезать и изнасиловать, на помощь что-то никого не звал.
А другие признаки жизни подавал? С полицией общался? Могли подумать, что он уже мёртв и поэтому принять решение о штурме?
Как не в закрытую, когда три сквозных пули в двери?
А выстрелов вроде 7. Остальные тогда где? Если бы все в закрытую, то и отверстий было бы больше.
С чего Вы это взяли? СОБР тупо через дверь стрелял?))
Так и с чего Вы взяли,что дверь была закрыта в момент начала стрельбы?)
Назовите, пожалуйста, причину стрелять в открытую дверь.
Отредактировано megeor (15-06-2020 14:59:55)
Назовите, пожалуйста, причину стрелять в открытую дверь.
Да легко. Поражение объекта.(преступника). Кстати,сама дверь имеет свойства на петлях двигаться(открываться и закрываться). И поэтому можно предположить,что часть выстрелов пришлась в закрывающуюся дверь. И не как в запертую на замок.
пришел в магаз,взял что тебе надо и пошел домой,отмахиваясь ножом от охраны,продавцов,посторонних людей. ... в подобных ситуациях времени на принятие решения у бойца СОБРа доли секунды. Если не он-то его. И все правила писаны кровью.
Очень трогательно про кровь, но о секундах - это вы в порыве патриотического гнева перегнули. Собровцы под его дверью вдевятером находились не менее 20 минут.
И поэтому можно предположить,что часть выстрелов пришлась в закрывающуюся дверь.
Ну не надо пустых предположений. Плиз, всю последовательность действий, когда произошли выстрелы в закрывающуюся дверь. Или они, уходя, со злости дали очередью?
Отец погибшего Анатолий, который стал свидетелем инцидента, утверждает, что его сын был в стрессовом состоянии и брызнул из перцового баллончика в росгвардейцев, выломавших в его квартиру дверь.
Вот тут тоже подтверждается выламывние двери,но почему то фигурирует уже не нож,а баллончик) Пресса она такая)
Ок, давайте начнем по порядку, ладно? И отнюдь не с "прессы". И пока начнем со стрельбы только, т.е. с конца
Заявление официального представителя Росгвардии Грибакина
ранее судим за незаконный оборот наркотиков, оказал сопротивление сотрудникам полиции, прибывшим на место, — выбежал с ножом и применил баллончик с жидкостью, чем нанес травмы пытавшемуся его задержать оперативнику, которому впоследствии потребовалась медицинская помощь. После безрезультатных переговоров с участием отца подозреваемого, который ушел в квартиру и долгое время не было от него никаких известий, что в той экстремальной ситуации в том числе могло свидетельствовать о возможном еще одном преступлении, и было принято решение на проведение специальной операции по задержанию гражданина, — говорится в заявлении Росгвардии. — При входе в квартиру спецназа подозреваемый держал в руках направленный в их сторону предмет, внешне похожий на автоматическое оружие, высказывал угрозы в адрес сотрудников СОБР и вел себя агрессивно. В результате в сложившейся обстановке, воспринимая его действия как реально опасную ситуацию, было принято решение на открытие огня»
заявление начальника отдела полиции № 2 Екатеринбурга Александра Горина, присутствовавшего при штурме
«Преступник выскочил на сотрудников СОБРа с двумя ножами, и было принято решение открыть огонь на поражение»
Заявление СК
1 июня во время задержания подозреваемый, ранее совершивший разбойное нападение на магазин, вёл себя агрессивно, высказывал угрозы в адрес сотрудников правоохранительных органов, при этом размахивал ножом. На требования сотрудников прекратить противоправные действия злоумышленник не реагировал, проявляя дальнейшую агрессию и создавая угрозу для жизни сотрудников Росгвардии. Кроме этого, мужчина распылил газ в лицо одному из сотрудников полиции. При вспышке очередной агрессии он занёс нож над головой, пытаясь ударить сотрудников СОБРа, в связи с чем сотрудники Росгвардии вынуждены были применить огнестрельное оружие.
Как вы видите, все три версии со стороны разных ведомств отличаются. Начиная, от "ранее судимого с предметом, похожим на автоматическое оружие до "занес нож над головой сотрудника СОБР". Заметьте, во всех вариантах он представляет какую-то реальную угрозу именно сотруднику СОБРа, и тот принимает решение открыть стрельбу. Ведомства по каким-то причинам не говорят, что открыли стрельбу потому что он грабил магазин. На самом деле это нас отсылает к закону о полиции и применении оружия.
Что быстро оказывается не правдой
- не судим
- не привлекался
- ничего похожего на "автоматическое оружие"
остается вопрос к ножам - угрожал или нет.
И вот тут смотрим на эту несчастную дверь, которая свидетельствует, что все выстрелы были произведены снаружи. А расположение двери не позволяет так выстрелить в открытую дверь.
(и у меня опять не грузятся фотографии, выдает ошибку Invalid token
И знаете, что самое забавное? После вмешательства уполномоченного по правам человека, после вопроса Пескову, передачи дела выше, сам СК начинает звучать несколько по другому.
По данному факту следственными органами СК России по Свердловской области незамедлительно была организована доследственная проверка, по итогам которой будет дана объективная правовая оценка ситуации с принятием соответствующего процессуального решения.
В рамках доследственной проверки следователями СКР опрашиваются сотрудники Росгвардии и полиции, принимавшие участие в задержании подозреваемого, жильцы подъезда в доме, где произошёл данный инцидент. Истребована и анализируется должностная документация, регламентирующая действия сотрудников силовых структур, принимавших участие в мероприятиях по задержанию лица, подозреваемого совершении разбойного нападения. Для определения точной причины смерти погибшего назначена и проводится судебно-медицинская экспертиза.
Выводы о правомерности действий всех участников данной ситуации можно будет делать только по итогам тщательного выяснения всех обстоятельств случившегося, чем в настоящее время и занимаются сотрудники СКР по Свердловской области.
и у меня опять не грузятся фотографии, выдает ошибку Invalid token
Нажмите "посмотреть", страница обновится, потом попробуйте снова загрузить.
Сообщение от megeor [Перейти к сообщению]
А отец, которого он мог зарезать и изнасиловать, на помощь что-то никого не звал.
А другие признаки жизни подавал? С полицией общался? Могли подумать, что он уже мёртв и поэтому принять решение о штурме?
и забыли озвучить эту версию первые 3 дня. Причем все - и росгвардия, и МВД и СК
Вьетнамка тут совершенно права. Три сценария случившего, прозвучавшие из уст Грибакина и прочих, весьма разнятся. Поэтому в суде такие свидетели подвергаются перекрестному допросу с целью выяснить кто говорит правду, а кто врет. Не может человек, имея всего две руки, одновременно держать в них автомат, нож и газовый баллончик. И всем этим еще и угрожать!
Отредактировано megeor (15-06-2020 18:43:18)
А выстрелов вроде 7. Остальные тогда где? Если бы все в закрытую, то и отверстий было бы больше.
Остальные в теле убитого. Думаю в дверь стреляли для имитации несчастного случая, но поняв насколько это шаткая версия, от этого отказались и пошли объяснения про автомат, нож и т.п. А то что обыск в квартире проводили без понятых и родителей, это совсем уж не гуд.
А как нам показывают видео из магазина? Показывают как он в него вошел и как вышел, "забыв" показать, а что же происходило в самом магазине.
Остальные в теле убитого.
Секундочку. Говорят что убили через дверь, все выстрелы произошли при закрытой двери. Насквозь. При чем тут тело? В двери 4 дырки, не 7. Где еще 3? Получается, что как минимум 3 выстрела произошли при открытой двери.
Вьетнам тут совершенно права. Три сценария случившего, прозвучавшие из уст Грибакина и прочих, весьма разнятся. Поэтому в суде такие свидетели подвергаются перекрестному допросу с целью выяснить кто говорит правду, а кто врет. Не может человек, имея всего две руки, одновременно держать в них автомат, нож и газовый баллончик. И всем этим еще и угрожыть!
А еще у меня вызвало вопросы видео "от Алиева", где оперативники якобы Т. говорят "положи нож". При этом двое оперативников отжимают дверь, а Т. изнутри квартиры противодействует двум оперативникам. Через какое-то мгновение оперативники начинают кашлять, кто-то из них говорит: "закрывай дверь, закрывай дверь"(почему они так гврят?).
Так вот одной рукой Т. явно удерживает ручку двери и тянет ее на себя?
Во второй руке держит нож?
В какой руке балончик?
Отредактировано LG (15-06-2020 15:52:53)
Так вот одной рукой Т. явно удерживает ручку двери?
Телом мог на дверь навалиться, плечом держать.
Телом мог на дверь навалиться, плечом держать.
Дверь наружу открывается.
оперативники якобы Т. говорят "положи нож". При этом двое оперативников отжимают дверь, а Т. изнутри квартиры противодействует двум оперативникам. Через какое-то мгновение оперативники начинают кашлять, кто-то из них говорит: "закрывай дверь, закрывай дверь"(почему они так гврят?).
Ну, т.е не сразу стрелять начали. А он противодействовал задержанию с ножом и баллончиком. Не подчинился приказу положить нож.
Ну, т.е не сразу стрелять начали. А он противодействовал задержанию с ножом и баллончиком. Не подчинился приказу положить нож.
Это вообще не про стрельбу. На видео не момент перед стрельбой. На видео ноги, руки, джинсы, куртки каких-то людей.
Отредактировано LG (15-06-2020 16:03:25)
В двери 4 дырки, не 7. Где еще 3? Получается, что как минимум 3 выстрела произошли при открытой двери.
там есть сквозные и не сквозные. Причем стреляли из двух типов оружия - пистолет и АК. Сквозные АК, они же в теле. На тайне считали там все эти дырки и гильзы.
Следователи установили, что во время стрельбы на ЖБИ дверь была приоткрыта. Три пули попали в погибшего. При этом сотрудники СОБРа стреляли по ногам и в область живота молодого человека. Как парень получил смертельное ранение в грудь, пока не объясняют.
в момент стрельбы дверь была приоткрыта. Сотрудники СОБРа находились в метре от входа в квартиру и стреляли в проем под углом.
В СК установили, что дверь не сломали, а открыли ключами. Это подтвердила изданию мать погибшего Надежда Голик. По ее словам, она принесла ключи. «Было очень шумно и пыльно. Я подняла руку с ключами вверх. Кто-то их взял. Потом я услышала грохот. Когда все стихло, я увидела, что окровавленный сын лежит в коридоре», — рассказала Голик.
Отредактировано LG (15-06-2020 16:28:46)
Телом мог на дверь навалиться, плечом держать.
она в другую сторону открывается)) Так что не мог. Мог только державшись за ручку тянуть на себя
И через преоткрытую дверь так стрелять не могли, потому что за дверью стена. А пули, по словам криминалистов, выпущены с расстояния 1 м
Елена Степанова
Спасибо за уточнение, но как пример, угроза ножом окружающим, реальна? Как угроза убийством, например?
Вообще-то во многом посадки за "угрозу убийством" субьективны, т.к. многое зависит от того, как воспринимал/а потерпевший/а угрозы.
Очень трогательно про кровь, но о секундах - это вы в порыве патриотического гнева перегнули. Собровцы под его дверью вдевятером находились не менее 20 минут.
Не о секундах,а о долях секунд. И каким образом кол-во тяжелых меняет ситуацию с реакцией оных?
Они были с ним в визуальном контакте 20 минут?) Открыл дверь-увидели что в руках что то естть,несущее опасность-завалили его-дверь закрывается-на автомате еще несколько выстрелов через дверь. Вполне осуществимо.
Ну не надо пустых предположений. Плиз, всю последовательность действий, когда произошли выстрелы в закрывающуюся дверь. Или они, уходя, со злости дали очередью?
Да Вы просто вдумайтесь в предложение и заметите,что оно не пустое.
Что быстро оказывается не правдой
- не судим
- не привлекался
- ничего похожего на "автоматическое оружие"
Откуда такие выводы? С тырнету поди?
И знаете, что самое забавное? После вмешательства уполномоченного по правам человека, после вопроса Пескову, передачи дела выше, сам СК начинает звучать несколько по другому.
И что? Это говорит лишь о том,что к сути дела отнеслись серьезно и отрегагировали на обращение. А тон...тон он всегда разный. И первые ответы пресссцентра не всегда совпадают с реальностью ибо шлепаются по шаблонам. И об этом наверно все знают и понимают.
Кстати,а что подобрали в клумбе?)))
А еще у меня вызвало вопросы видео "от Алиева", где операти
Покажете видюху? Я не видел. Мэрси.
Откуда такие выводы? С тырнету поди?
не, это заявление обудсмена по правам человека, который взял на контроль дело, и проверка баз данных журналистами. Он даже приводов не имел. Это ж легко выясняется
там есть сквозные и не сквозные. Причем стреляли из двух типов оружия - пистолет и АК. Сквозные АК, они же в теле. На тайне считали там все эти дырки и гильзы.
Так он наверно сопротивлялся входу тяжиков,дверь держал. Стрельба началась-падать начал(на спину или бок. И получил те пульки,которые его убили.
Кстати,а что подобрали в клумбе?)))
молчат, партизаны)) И даже не говорят, что он что-то бросал.
Покажете видюху? Я не видел. Мэрси.
https://www.youtube.com/watch?v=EVxGKWI3AVQ
обратите внимание, что он говорит "просили выйти и поговорить" (что по за кону), а потом оказывается в квартире (что не по закону), причем не Владимир им открыл. И на полицейских они похожи мало.
Можно еще добавить, что скорую на отравление полицейского не вызывали, это видно по тому видео, которое вы давали ссылку
Отредактировано Vietnamka (15-06-2020 16:42:39)
Открыл дверь-увидели что в руках что то естть,несущее опасность-завалили его-дверь закрывается-на автомате еще несколько выстрелов через дверь.
При этом сотрудники СОБРа стреляли по ногам и в область живота молодого человека. Как парень получил смертельное ранение в грудь, пока не объясняют.
Т.е. открыли дверь. увидели Т. с чем-то в руках, незамедлительно (счет на доли секунды) открыли огонь, стреляли по ногам, но каким-то образом попали в грудь, потом на автомате дверь закрывается, еще несколько выстрелов в дверь на уровне ног?
Отредактировано LG (15-06-2020 16:58:56)
И еще. Если верить сайту СК, то в тот же день (31го) было нападение с ножом на представителей правоохранительных органов, причем было нанесено 2 ножевых ранения. И.... никакого СОБРа и никакой стрельбы почему-то.
https://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1468973/
Так вроде выяснили уже, что не в закрытую. Выломали и вошли.
А где это выяснили? На фотографии видно продырявленную пулями дверь и мебель за дверью... Дыры в мебели соответствуют дырам в двери.
Меня удивляют высказывания: "если бы платил, охрана бы не бежала". То, что он не платил - позиция одной из сторон, которой выгодно выставить его грабителем. Если ей безоговорочно верить, как предлагается, то и обсуждать нечего. Но в том и суть, что ей доверия нет. Было бы всё так, как они говорят, - с чего бы им скрывать запись из магазина? Я пока понимаю так, что в магазине произошёл какой-то конфликт, причина которого неизвестна, и эта причина может объяснить всё остальное.
Отредактировано ЁлыПалы (15-06-2020 16:47:59)
Так он наверно сопротивлялся входу тяжиков,дверь держал. Стрельба началась-падать начал(на спину или бок. И получил те пульки,которые его убили.
давайте нарисуем углы, с учетом того, что подход к квартире выглядит вот так. Учтем пространство, размеры, предположим где кто мог стоять (с учетом, что их там человек 20), что видеть и в какой момент стрелять. Дверь, та что в глубине корридора
Кто о чем, а я о дверце:
Оказывается, петли немножко попытались спилить болгаркой:
Но победила дружба лень-матушка. Да и зачем долго пилить, когда можно быстро отстрелить?
Это те самые смертельные выстрелы из АК.
Самое удивительное: это как же надо было извратиться, чтобы сделать такой затейливый угол стрельбы:
Сомнений, что так стреляли спецом, практически не остается.
А Давыдов в рапорте таки умолчал о якобы отобранном по дороге домой ноже и героически спасенных, но оплаченных преступником, рулонах! И что-то мне говорит о том, что дырку для ордена ему еще сверлить рано. Так бывает, как говорится, услужливый дурак опаснее врага - ведь никто из затеявших драку преследователей сути и подробностей конфликта с кассиршей на все руки не знал и не слышал. Ну так они все пишут и говорят на камеру по крайней мере.
А Давыдов в рапорте таки умолчал о якобы отобранном по дороге домой ноже и героически спасенных, но оплаченных преступником, рулонах!
А о компаньене с ломом? О завуалированной под букет цветов саперной лопатке? Написал? С какой целью эти предметы были в руках? Как их использовали?
Отредактировано LG (15-06-2020 17:02:29)
А о компаньене с ломом? О завуалированной под букет цветов саперной лопатке? Написал? С какой целью эти предметы были в руках? Как их использовали?
Отредактировано LG (Сегодня 17:02:29)
Вы абсолютно правы!, о таких мелочах он тоже скромно умолчал!
Но я не жадный, дарю свердловским правоохранителям устраивающую всех версию: поциент пострадал от коронавируса! А что, маски и антивирусные препараты в квартире имеются:
Отредактировано Сергей В. (15-06-2020 17:29:20)
И еще. Если верить сайту СК, то в тот же день (31го) было нападение с ножом на представителей правоохранительных органов, причем было нанесено 2 ножевых ранения. И.... никакого СОБРа и никакой стрельбы почему-то.
https://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1468973/
Вот это то и странно... Где ж он так нагрешил, что аж СОБР за ним пожаловал. Ну не погулять же они приехали.
А где это выяснили? На фотографии видно продырявленную пулями дверь и мебель за дверью... Дыры в мебели соответствуют дырам в двери.
Меня удивляют высказывания: "если бы платил, охрана бы не бежала". То, что он не платил - позиция одной из сторон, которой выгодно выставить его грабителем. Если ей безоговорочно верить, как предлагается, то и обсуждать нечего. Но в том и суть, что ей доверия нет. Было бы всё так, как они говорят, - с чего бы им скрывать запись из магазина? Я пока понимаю так, что в магазине произошёл какой-то конфликт, причина которого неизвестна, и эта причина может объяснить всё остальное.
Отредактировано ЁлыПалы (Сегодня 16:47:59)
А меня удивляет, когда кто то думает, что охрана магазина может побежать отбирать честно оплаченный товар и покупателю придется биться за этот товар с ножом в руке.
Думаю, что у СК будет ответ на вопрос произошедшего. Наверняка в магазине на кассах есть камеры, раз на входе есть.
Вы здесь » Обо всем странном » Неоднозначные дела » Убийство в Екатеринбурге.
